Putin pronto a trattare con Macron mediatore

[Sara78]

Alla Russia interessa demilitarizzazione e neutralità dell'Ucraina?
Demilitarizzazione e neutralità ucraina sarà. Altrochè una o l'altra.
Anche qui, che gli ucraini non si fidino dei russi non è rilevante. Il problema per una pace è che i russi non si fidano degli ucraini. Quindi inutile vaneggiare di trattative di pace. Il conflitto termina quando la Russia avrà ottenuto tutto ciò che ritiene utile, necessario e indispensabile per la propria sicurezza. Con le buone, mediante una resa incondizionata ucraina travestita da negoziato, o con una resa incondizionata emersa sul campo. La resa incondizionata è la sostanza e la costante. Negoziato o bandiera bianca ucraina, è soltanto forma, senza intaccare minimamente la costante sostanza.

Per non dimenticare.
Le fanfare della propaganda occidentale iniziano a "stonare". I pomposi proclami "di tutto il territorio sottratto Crimea inclusa" sono un ricordo sempre più vago e per certi versi esilarante sostituite sempre più dalle "campane a morto" persino dai Pinocchio che in menzogne hanno raggiunto la lode. La domanda è..."dove si fermeranno i russi?".
Quindi no territori + Crimea...e nemmeno dove gli ucraini fermeranno la Russia...la domanda è "dove si fermerà la Russia?"
Emblematico.

 

[jurassic88]

Io ancora non credo come sia possibile che gli americani abbiano sbagliato di cosi tanto
Hanno spinto per la guerra lunga pensando di logorare i russi, quando in realtà è successo il contrario
Una strategia suicida

 

[jurassic88]

Sono passati 5 mesi e gli americani non hanno piu mollato un euro
Gli ultimi 6 mesi del 2023 hanno ridotto esponenzialmente i fondi, passando da miliardi, a milioni fino arrivare alle centinaia di migliaia
Anche se tirassero fuori 20 miliardi ora, suonerebbero come "questa è l ultima volta"
Veramente assurdo

 

[Il Conte Pedro]

Sono passati 5 mesi e gli americani non hanno piu mollato un euro
Gli ultimi 6 mesi del 2023 hanno ridotto esponenzialmente i fondi, passando da miliardi, a milioni fino arrivare alle centinaia di migliaia
Anche se tirassero fuori 20 miliardi ora, suonerebbero come "questa è l ultima volta"
Veramente assurdo

Te la canti e te la suoni da solo...

https://twitter.com/x/status/1780777695200133220

 

[goodseeds]

scusa conte pedro tu che sei conoscitore delle dinamiche interne usa ma perchè i dem non accontentano i rep concedendo la chiusra controllata delle frontiere a sud contro la immigrazione incontrollata?la politica è un "do ut des" si o no?
qua sembra che i dem vogliano la botte piena e la moglie ubriaca.

 

[Il Conte Pedro]

scusa conte pedro tu che sei conoscitore delle dinamiche interne usa ma perchè i dem non accontentano i rep concedendo la chiusra controllata delle frontiere a sud contro la immigrazione incontrollata?la politica è un "do ut des" si o no?
qua sembra che i dem vogliano la botte piena e la moglie ubriaca.

Io non sono per niente conoscitore, ma un punto importante, credo, è che un buon numero di repubblicani sono a favore del supporto all'Ucraina.
Non vedo quindi onestamente l'utilità (politica) di concedere ai MAGA più dello stretto necessario...

Are House Republicans finally willing to approve $60bn for Ukraine?

Why has Johnson finally decided to allow a vote on Ukraine aid?

Johnson, a close ally of Donald Trump, has held off a vote on the Senate-approved bill for two months, constrained by the outsized influence of a small group of isolationists in the Republican party who oppose aiding Ukraine and have threatened to oust him if he brought the aid bill to a vote.

But Johnson has also faced pressure from more traditional Republicans, including their Senate leader Mitch McConnell, who have long advocated for assisting Kyiv. Johnson’s five-part plan is his attempt at balancing the feuding factions of the Republican party in a way that could get the aid through the House.

[...]

He has also suggested House members were persuaded by recent intelligence briefings on Ukraine’s faltering war effort. Johnson is now making a full-throated defence of supporting Kyiv and Israel.

“We know the urgency in Ukraine and in Israel . . . we are going to stand for freedom and make sure that Vladimir Putin doesn’t march through Europe,” Johnson told CNN on Wednesday. “I think the Congress is going to take an important stand here . . . a strong America is good for the entire world.”

 

[cammello]

scusa conte pedro tu che sei conoscitore delle dinamiche interne usa ma perchè i dem non accontentano i rep concedendo la chiusra controllata delle frontiere a sud contro la immigrazione incontrollata?la politica è un "do ut des" si o no?
qua sembra che i dem vogliano la botte piena e la moglie ubriaca.

se ti documentassi un minimo, le cose sono esattamente il contrario della tua ultima frase:
i dem avevano concesso la chiusura, ma trump ha ordinato di non votare la legge (proposta e scritta dai repubblicani) perché averebbe tolto un argomento contro Biden.
Trump urges Republicans to reject border and Ukraine aid bill
McConnell Casts Doubt on Border Deal, Saying Trump Opposition May Sink It

o forse lo sapevi già e hai cmq scritto ciò che hai scritto

C

 

[senzapatria]

Io ancora non credo come sia possibile che gli americani abbiano sbagliato di cosi tanto
Hanno spinto per la guerra lunga pensando di logorare i russi, quando in realtà è successo il contrario
Una strategia suicida

cioè, tu pensi che a logorarsi in Ucraina siano gli USA?

 

[jurassic88]

cioè, tu pensi che a logorarsi in Ucraina siano gli USA?

Intendo un altra cosa, volevano la guerra lunga per battere Putin, e alla fine si sono sfilati nel silenzio generale

 

[Manaos]

Intendo un altra cosa, volevano la guerra lunga per battere Putin, e alla fine si sono sfilati nel silenzio generale

che volessero battere Putin te lo ha detto Biden in persona?

a prescindere dalle dichiarazioni di facciata, credo che gli Usa siano più che contenti di tenere impantanata la russia in una guerra di 3-4 anni, al di là di come va poi a finire sul campo.

 

[jurassic88]

che volessero battere Putin te lo ha detto Biden in persona?

a prescindere dalle dichiarazioni di facciata, credo che gli Usa siano più che contenti di tenere impantanata la russia in una guerra di 3-4 anni, al di là di come va poi a finire sul campo.

Eh si, è proprio cosi, tutto è bene ciò che finisce bene

 

[M1chelasso]

Intendo un altra cosa, volevano la guerra lunga per battere Putin, e alla fine si sono sfilati nel silenzio generale

Credo che la guerra alla Russia fosse in realtà una guerra economica all'Europa (germania in primis) e che siano riusciti ad ottenere tutto quello che volevano.

 

[jurassic88]

Te la canti e te la suoni da solo...

https://twitter.com/x/status/1780777695200133220

Ripeto, sono 5 mesi che fanno dichiarazioni, io ti ho portato fatti
Mettiamo caso che danno 20 miliardi, non suonerebbero come l ultima mancia?

 

[henryford]

Ripeto, sono 5 mesi che fanno dichiarazioni, io ti ho portato fatti
Mettiamo caso che danno 20 miliardi, non suonerebbero come l ultima mancia?

cmq sono 60 miliardi.
sabato votano alla camera e, se passa, la settimana prox al senato

 

[Il Conte Pedro]

Ripeto, sono 5 mesi che fanno dichiarazioni, io ti ho portato fatti
Mettiamo caso che danno 20 miliardi, non suonerebbero come l ultima mancia?

Hai ragione, atteniamoci ai fatti.
Ci riaggiorniamo se/quando passa la prossima "mancia" (come dici tu) da 60 mld

 

[goodseeds]

se ti documentassi un minimo, le cose sono esattamente il contrario della tua ultima frase:
i dem avevano concesso la chiusura, ma trump ha ordinato di non votare la legge (proposta e scritta dai repubblicani) perché averebbe tolto un argomento contro Biden.
Trump urges Republicans to reject border and Ukraine aid bill
McConnell Casts Doubt on Border Deal, Saying Trump Opposition May Sink It

o forse lo sapevi già e hai cmq scritto ciò che hai scritto

C

grazie non conoscevo, interessante l'articolo del telegraph del 5/2.
vediamo che succede.con Biden(visto farsi il segno della croce parlando con Bibi)e Trump la politica staunitense è sempre spumeggiante e ricca di sorprese e cotillons

 

[cammello]

che volessero battere Putin te lo ha detto Biden in persona?

a prescindere dalle dichiarazioni di facciata, credo che gli Usa siano più che contenti di tenere impantanata la russia in una guerra di 3-4 anni, al di là di come va poi a finire sul campo.

indirettamente lo ha fatto (25.04.22)
https://edition.cnn.com/2022/04/25/politics/biden-administration-russia-strategy/index.html
[...]
the US and its allies have begun to convey a new, longer-term goal for the war: to defeat Russia so decisively on the battlefield that it will be deterred from launching such an attack ever again.
[...]

C

 

[lorenzov1963]

ma i media europei e l'Ucraina sembra che lo snobbino, non si capisce cosa vogliano: la guerra nucleare?
l'Ucraina potrebbe trattare oggi in condizioni di parità invece di aspettare di dover trattare come paese perdente
continuano a non fidarsi di Putin, magari pretendono che lui lasci il Donbass e la Crimea
e che regali a tutti matrioske, colbacchi e collane di ambra
incredibile

Putin stravince e ora vuole negoziare: la richiesta a Macron

.. profetico .. putin "stravince" .. come no....

 

[lorenzov1963]

non è vero che la Merkel e Putin fossero amici, lei raccontò che non sopportava Putin e che non riusciva a parlargli tutte le volte che si incontravano finchè un giorno Putin molto riservato si sciolse con lei, nella sua dacia quando lei gli fece dei complimenti per la difesa di certi animali rari che vivevano in Siberia
Putin la invitò a scendere nel sotterraneo della dacia dove c'erano alle pareti grandi foto di questi animali e da quel giorno i loro colloqui diventarono più distesi ma non diventarono mai amici

Ma Signore Benedetto ... questa è da libro Cuore... Ma roba da matti: magari ci credi pure a sta "cosa"...

 

[lorenzov1963]

Alla Russia interessa demilitarizzazione e neutralità dell'Ucraina?
Demilitarizzazione e neutralità ucraina sarà. Altrochè una o l'altra.
Anche qui, che gli ucraini non si fidino dei russi non è rilevante. Il problema per una pace è che i russi non si fidano degli ucraini. Quindi inutile vaneggiare di trattative di pace. Il conflitto termina quando la Russia avrà ottenuto tutto ciò che ritiene utile, necessario e indispensabile per la propria sicurezza. Con le buone, mediante una resa incondizionata ucraina travestita da negoziato, o con una resa incondizionata emersa sul campo. La resa incondizionata è la sostanza e la costante. Negoziato o bandiera bianca ucraina, è soltanto forma, senza intaccare minimamente la costante sostanza.

Also sprach Putler!

Scendi giù a terra ... Sono mesi che non arriva nulla in Ucraina di Occidentale e manco villaggi sperduti e sconosciuti agli stessi abitanti riuscite a prendere... Un esercito avete disintegrato senza aver preso chissà cosa.... Ma per favore, su.