qual'è il miglior impianto di riscaldamento per una villetta/casa indipendente ?

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ciao a tutti

qual'è il miglior impianto di riscaldamento per una villetta/casa indipendente ?
come rapporto prezzo / resa nel tempo / confort / comodità d'uso / risparmio energetico

l'impiantino autonomo a bassa temperatura con caldaia a condensazione e pavimento radiante che si può spegnere o abbassare quando si va via credo sia ottimo.

quali alternative offre la tecnologia e quale fareste abitando in una casa indipendente di circa 100 mq con piccolo giardino ?

grazie

 

[groviglio]

ciao a tutti

qual'è il miglior impianto di riscaldamento per una villetta/casa indipendente ?
come rapporto prezzo / resa nel tempo / confort / comodità d'uso / risparmio energetico

quanto disperde la tua casa? oppure cosa dice il tuo certificato energetico(sempre che sia veritiero(più della metà delle certificazioni sono false)?
è difficile rispondere senza questa premessa


l'impiantino autonomo a bassa temperatura con caldaia a condensazione e pavimento radiante che si può spegnere o abbassare quando si va via credo sia ottimo.

cosa vuol dire ,quando si va via? se significa , quando si esce per lavoro la mattina per tornare la sera, è falsissimo. quel tipo di impianto, in generale, deve essere sempre in funzione e possibilmente senza riduzioni di temperatura per tutta la stagione invernale: 20 gradi (meglio ancora 19-19,5°) fissi, e ci deve essere la sonda esterna per poterne davvero beneficiare

quali alternative offre la tecnologia e quale fareste abitando in una casa indipendente di circa 100 mq con piccolo giardino ?

tutto dipende dalla risposta alla premessa: quanto disperde la tua casa?

grazie

prego

 

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prego

dovrebbe essere classe G
la casetta sarebbe da ristrutturare

previsti periodi di assenza anche invernale come a natale per 15gg ecc.

zona nel milanese ma sono interessato al discorso in generale

grazie

 

[dammatra]

dovrebbe essere classe G
la casetta sarebbe da ristrutturare

previsti periodi di assenza anche invernale come a natale per 15gg ecc.

zona nel milanese ma sono interessato al discorso in generale

grazie

sei troppo vago

cosa vuol dire ristrutturare?

tiri su anche il massetto o fai solo qualche opera?

cambi gli infissi ?

fai coibentazioni?

il tetto?

attualmente quale riscaldamento usa?

piani?

 

[groviglio]

dovrebbe essere classe G
la casetta sarebbe da ristrutturare

previsti periodi di assenza anche invernale come a natale per 15gg ecc.

zona nel milanese ma sono interessato al discorso in generale

grazie

concordo con Dammatra, rimani comunque troppo vago: se ristrutturi suppongo che coibenterai per raggiungere quanto meno le dispersioni di una C...lo schema di caldaia a condensazione e distribuzione a pavimento (quindi a bassa temperatura) è molto affidabile e collaudato, ma richiede anche una certa coibentazione e una buona continuità di esercizio altrimenti vanifichi lo schema stesso


l'interruzione dei 15 giorni in pieno inverno è meglio escluderla : decisamente meglio in quel caso una riduzione di qualche grado , ma che mantenga comunque in temperatura il massetto


probabilmente è una villetta/appartamento di un solo livello al piano terra(lo evinco dai 100mq e dal giardino)


attendiamo tue precisazioni ed esigenze

 

[totem1959]

penso sia importante anche sapere se c'è tetto di spesa... perché potrebbe essere interessante inserire termico solare, fotovoltaico, pompa calore (sfruttando il giardino) ma i costi lievitano!!!

per il riscaldamento ho letto di quelli a battiscopa a bassa temperatura ( ci sono i pro e i contro)

Insomma, si può fare parecchio se si ha disponibilità e voglia di fare!

 

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nessun programma ancora fatto e nessuna ditta ancora contattata
tutto ancora da valutare
è da vedere cosa conviene fare in base anche ai costi

attualmente c'è un impianto con caldaietta a muro a metano vailant che avrà 25 anni (ancora funzionante ) con caloriferi in ghisa e uno tubolare in un bagno
sono 75 mq da portare a 100 mq ampliando il piano primo
PT 50mq, P1 25mq attuali che diventerebbero 50mq con cambio pendenza tetto (da rifare alzandolo appunto tramite cambio pendenza)
si potrebbe però aggiungere un piano sottotetto ma non è in programma

c'è un piccolo terreno di circa 70 mq se si volesse fare il geotermico ?? o è troppo costoso ?

il tetto di spesa è dato dal fatto che il prezzo della casa rimanga poi alla fine compatibile con i prezzi di mercato in caso di rivendita

 

[dammatra]

- cambia la vaillant con una nuova caldaia (anche vaillant)

- NON a condensazione

- mantieni tubi e caloriferi

- se puoi tira una linea per il/li calorifero/i della zona ampliata (diam 3/8" minimo)

- caloriferi in ghisa per la zona ampliata

- fine



poca spesa tanta resa.

 

[Aysia]

- cambia la vaillant con una nuova caldaia (anche vaillant)

- NON a condensazione

- mantieni tubi e caloriferi

- se puoi tira una linea per il/li calorifero/i della zona ampliata (diam 3/8" minimo)

- caloriferi in ghisa per la zona ampliata

- fine



poca spesa tanta resa.

la mia caldaia sta tirando le cuoia

quando mi decido a cambiarla ti romperò un po' le scatole

 

[daitan3]

- cambia la vaillant con una nuova caldaia (anche vaillant)

- NON a condensazione

- mantieni tubi e caloriferi

- se puoi tira una linea per il/li calorifero/i della zona ampliata (diam 3/8" minimo)

- caloriferi in ghisa per la zona ampliata

- fine



poca spesa tanta resa.

Telegrafico ed essenziale.

 

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economicamente quindi risulta conveniente rispetto ad altre soluzioni
una caldaietta murale nuova tipo turbo non a condensazione
tubi di ampliamento e un radiatore in ghisa per nuova zona ?
la spesa sarebbe davvero piccola
però addio sogni di gloria
esiste qualcosa di piu' moderno non eccessivamente dispendioso ?


eventualmente aumentare la superficie dei radiatori esistenti e montare una caldaia a condensazione varrebbe la pena ??
o la spesa non vale il risparmio ?

concentrarsi su un forte isolamento termico del tetto visto che è da rifare non risulterebbe di facile ammortamento visto che le pareti non sono isolate ??

 

[groviglio]

economicamente quindi risulta conveniente rispetto ad altre soluzioni
una caldaietta murale nuova tipo turbo non a condensazione
tubi di ampliamento e un radiatore in ghisa per nuova zona ?
la spesa sarebbe davvero piccola
però addio sogni di gloria
esiste qualcosa di piu' moderno non eccessivamente dispendioso ?

a questo punto bisogna vedere, come ha sottolineato totem, quello che orientativamente si vuole spendere: budget


eventualmente aumentare la superficie dei radiatori esistenti e montare una caldaia a condensazione varrebbe la pena ??
o la spesa non vale il risparmio ?

se non migliora decentemente la coibentazione il radiante ad esempio non vale la pena.

poi, personalmente sono favorevolissimo all'adozione di caloriferi maggiorati con caldaia a condensazione e abbassare quindi la temperatura di mandata il più possibile



concentrarsi su un forte isolamento termico del tetto visto che è da rifare non risulterebbe di facile ammortamento visto che le pareti non sono isolate ??

quando c'è una profonda ristrutturazione e importanti elementi strutturali sono da cambiare, la scelta migliore che si possa fare è appunto l'isolamento termico:

1) non consuma energia e non ha costi variabili quando è installato
2) funziona h24-365g all'anno e per tutta la durata della casa(svariati decenni)- sempre che sia stato posato correttamente
3) de facto non inquina (di qualsiasi materiale commerciale sia fatto)
4) ha delle enormi implicazioni sugli impianti di riscaldamento e raffrescamento che si installeranno successivamente, permettendo di
a) sottodimensionarli (rispetto all'assenza di coibentazione
b) farli rendere di più perchè permette di usare temperature più basse (semplifico per far capire)
c) permettere una maggiore possibilità di scelta nel tipo di impiantistica:si hanno più alternative...fino ad arrivare alla candela o neanche aquella (nei casi più estremi bastano i corpi umani)

insomma solo vantaggi : naturalmente il tipo di intervento coibentativo profondo va pianificato e studiato oltre che posato correttamente, ma il rifacimento del tetto o/e il cambio dei serramenti sono funzioni di base che si possono e devono fare a cuor leggero, quando è necessario

tutto armonicamente per la propria casa: è chiaro che mettere delle finestre triplo vetro con vetrocamere con krypton in legno alluminio costa uno sproposito ed è fuori luogo per una casa in classe D (che ha i muri che disperderebbero enormemente più, in proporzione , delle finestre), come non avrebbe senso e sarebbe antieconomico un isolamento da 40cm di poliuretano nel sottotetto, ma 20 cm di materassino di lana di vetro ben posato, costa poco e isola molto

il costo di una coibentazione corretta e adeguata per la propria casa, soprattutto in fase di ristrutturazione si ripaga in pochissimo tempo con risparmi sul riscaldamento e in incremento notevole di comfort

 

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quando c'è una profonda ristrutturazione e importanti elementi strutturali sono da cambiare, la scelta migliore che si possa fare è appunto l'isolamento termico:

1) non consuma energia e non ha costi variabili quando è installato
2) funziona h24-365g all'anno e per tutta la durata della casa(svariati decenni)- sempre che sia stato posato correttamente
3) de facto non inquina (di qualsiasi materiale commerciale sia fatto)
4) ha delle enormi implicazioni sugli impianti di riscaldamento e raffrescamento che si installeranno successivamente, permettendo di
a) sottodimensionarli (rispetto all'assenza di coibentazione
b) farli rendere di più perchè permette di usare temperature più basse (semplifico per far capire)
c) permettere una maggiore possibilità di scelta nel tipo di impiantistica:si hanno più alternative...fino ad arrivare alla candela o neanche aquella (nei casi più estremi bastano i corpi umani)

insomma solo vantaggi : naturalmente il tipo di intervento coibentativo profondo va pianificato e studiato oltre che posato correttamente, ma il rifacimento del tetto o/e il cambio dei serramenti sono funzioni di base che si possono e devono fare a cuor leggero, quando è necessario

tutto armonicamente per la propria casa: è chiaro che mettere delle finestre triplo vetro con vetrocamere con krypton in legno alluminio costa uno sproposito ed è fuori luogo per una casa in classe D (che ha i muri che disperderebbero enormemente più, in proporzione , delle finestre), come non avrebbe senso e sarebbe antieconomico un isolamento da 40cm di poliuretano nel sottotetto, ma 20 cm di materassino di lana di vetro ben posato, costa poco e isola molto

il costo di una coibentazione corretta e adeguata per la propria casa, soprattutto in fase di ristrutturazione si ripaga in pochissimo tempo con risparmi sul riscaldamento e in incremento notevole di comfort

ok mi hai convinto

 

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1) budget

il budget potrebbe essere la massima spesa possibile evitando che l'immobile non sia piu' rivendibile in caso di necessità ( si sa mai )


quindi
situazione iniziale
villetta di 75 mq +giardino 70 mq +posto auto
valore di mercato da ristrutturare ??? ( nel milanese penso 2000 €/mq + plusvalore del 30% per villetta di piccolo taglio con possibilità di ampliamento )
deduzione di 5 mq comm per P1 mansardato
quindi circa 85 mq commerciali =170.000*1,3= 220.000 - 5mq per mansarda = 210.000

valore iniziale diciamo intorno ai 200.000 ???

valore finale
in zona il nuovo lo vendono a 3.000 €/mq in condominio
villette non so non ne fanno piu' di nuove in città
prudenzialmente teniamo lo stesso valore di un condominio ??

facendo il minimo minimo senza fare tavernetta e sottotetto mansardato fattibili ma con il solo cambio pendenza tetto si otterrebbe 100 mq di appartamento ( 25 in piu' )

valore finale
100 mq +giardino + posto auto = esemplifico in 110 mq commerciali circa
valore 330.000 € ???
prudenzialmente 300.000 ???

ci sarebbero disponibili 100.000 euro da spendere
ma mi sembrano tanti dove ho sbagliato ?

 

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2) lavori
(casetta bassa di facile accessibilità con giardino e passo carraio )

tetto
alzare la pendenza del tetto significa rifare 50 mq di tetto con coppi cosa costerebbe ??
con 20 cm di isolante o anche 40 ???

pareti per alzare la pendenza del tetto
innalzamento di pareti dove si alza il tetto

due finestre per due camere e una finestra per un bagno al P1 a taglio termico e doppi vetri
spostamento pareti interne per ottenere un disimpegno tra le 2 camere e bagno


P.T
ora ha 2 locali e un bagnetto
eliminazione di una parete per fare un open-space al piano terra con cucina a vista
antibagno e bagno al PT

creazione di vetrata sulla parete soggiorno che da sul giardino ( al posto di due finestre attuali )

rifacimento bagno al P.T

impianti
riscaldamento
aumento sup. radiatori esistenti per passare a caldaietta a condensazione ??
piu' 2 nuovi caloriferi nella zona ampliata
elettrico rifacimenti vari

nuove tecnologie
cosa si può fare ??
qualcosa per risparmiare sulle bollette elettriche ??
stanno diventando paurose altro che IMU mi preoccuperei di piu' della corrente.

 

[groviglio]

ok mi hai convinto

non era il mio scopo..al limite fare un po' di "cultura", ancora più modestamente, dare informazioni

 

[groviglio]

1) budget

il budget potrebbe essere la massima spesa possibile evitando che l'immobile non sia piu' rivendibile in caso di necessità ( si sa mai )


quindi
situazione iniziale
villetta di 75 mq +giardino 70 mq +posto auto
valore di mercato da ristrutturare ??? ( nel milanese penso 2000 €/mq + plusvalore del 30% per villetta di piccolo taglio con possibilità di ampliamento )
deduzione di 5 mq comm per P1 mansardato
quindi circa 85 mq commerciali =170.000*1,3= 220.000 - 5mq per mansarda = 210.000

valore iniziale diciamo intorno ai 200.000 ???

valore finale
in zona il nuovo lo vendono a 3.000 €/mq in condominio
villette non so non ne fanno piu' di nuove in città
prudenzialmente teniamo lo stesso valore di un condominio ??

facendo il minimo minimo senza fare tavernetta e sottotetto mansardato fattibili ma con il solo cambio pendenza tetto si otterrebbe 100 mq di appartamento ( 25 in piu' )

valore finale
100 mq +giardino + posto auto = esemplifico in 110 mq commerciali circa
valore 330.000 € ???
prudenzialmente 300.000 ???

ci sarebbero disponibili 100.000 euro da spendere
ma mi sembrano tanti dove ho sbagliato ?

personalmente non mi azzardo neanche lontanamente ad addentrarmi su discorsi come il "costo-opportunità" in relazione alla possibile rivendibilità di un immobile da ritrutturare in questo periodo (e forse non lo farei neanche in altri periodo)

 

[groviglio]

2) lavori
(casetta bassa di facile accessibilità con giardino e passo carraio )

tetto
alzare la pendenza del tetto significa rifare 50 mq di tetto con coppi cosa costerebbe ??
con 20 cm di isolante o anche 40 ???

il sottotetto è abitabile o solo praticabile? se è solo praticabile te la cavi con un materassino di lana di vetro da 20, se vuoi abbondare, 30 cm...40 è uno sproposito...se invece è abitabile devi coibentare l'intradosso del tetto e allora è un po' più laborioso e come materiale ti consiglio i pannelli di fibra di legno, anche solo 10-15 cm...


pareti per alzare la pendenza del tetto
innalzamento di pareti dove si alza il tetto

non capisco l'esigenza di rialzo del sottotetto(a meno che non sia già bassissimo)

due finestre per due camere e una finestra per un bagno al P1 a taglio termico e doppi vetri
spostamento pareti interne per ottenere un disimpegno tra le 2 camere e bagno


P.T
ora ha 2 locali e un bagnetto
eliminazione di una parete per fare un open-space al piano terra con cucina a vista
antibagno e bagno al PT

creazione di vetrata sulla parete soggiorno che da sul giardino ( al posto di due finestre attuali )

rifacimento bagno al P.T

impianti
riscaldamento
aumento sup. radiatori esistenti per passare a caldaietta a condensazione ??
piu' 2 nuovi caloriferi nella zona ampliata
elettrico rifacimenti vari

nuove tecnologie
cosa si può fare ??
qualcosa per risparmiare sulle bollette elettriche ??
stanno diventando paurose altro che IMU mi preoccuperei di piu' della corrente.

per risparmiare sulle bollette elettriche ci sono due strade, anche combinabili: efficienza e risparmio negli usi finali (da me prediletta) e fotovoltaico


quanto alle altre tue domande sui prezzi, non mi resta che rimandarti al "mestiere" di farti fare un nutrito numero di preventivi o di appellarti (attendendoli) ulteriormente a partecipanti del forum che hanno più di me il polso della situazione commerciale corrente

 

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per risparmiare sulle bollette elettriche ci sono due strade, anche combinabili: efficienza e risparmio negli usi finali (da me prediletta) e fotovoltaico


quanto alle altre tue domande sui prezzi, non mi resta che rimandarti al "mestiere" di farti fare un nutrito numero di preventivi o di appellarti (attendendoli) ulteriormente a partecipanti del forum che hanno più di me il polso della situazione commerciale corrente

grazie poi approfondiamo

prima di continuare tecnicamente ( e mi interessa )
ci vorrebbe un parere sulla parte economica punto 1

in questa sezione ho visto che c'è gente veramente competente che può dare delle belle dritte
aspetto grazie

 

[broken brick]

Ultimamente mi sono capitati spesso immobili da ristrutturare messi in vendita a 2k/mq. Anch'io valuto che per una buona ristrutturazione non si spenda meno di 1k/mq (ma spesso anche di più). Se il prezzo di vendita, in quel luogo, è davvero di 3k non c'è assolutamente margine per un imprenditore per intervenire.
Per il privato è diverso: non sta ristrutturando per rivendere.
Forse è questo il ragionamento che ti interessava?
In ogni caso, al momento, nessuno ti può garantire che, se tu avessi immediato bisogno di liquidità, riusciresti a vendere, in tempo ragionevole, ai teorici 3k/mq.