QUARTA emissione del BTP valore STEP UP 3.35-3.90% cum 0.80% cedole trimestrali scadenza maggio 2030(ISIN IT0005594491)

[P4skhe]

Uhm...
Ma come le fanno?
In lungo e in largo dicono che sia facile guadagnare:
"comprare quando sale e vendere quando scende", " vendere panico e comprare euforia"...
o qualcosa del genere, non sono un esperto...

Concordo che per molti è difficile dichiarare di avere minus da perdite in conto capitale , però ci sono anche le minus generate dalle commissioni di acquisto/vendita come accade con Directa che non le includono nel PMC ma appunto generano minusvalenze (esclusi i titoli di stato)

 

[dj_lagra]

Vi ringrazio per le risposte ma non capisco: come avete fatto a capire al volo che proprio quel titolo è utile per recuperare le minus?
Non si possono recuperare con, esempio, BTP Italia comprati a 101 e venduti a 99?

noi che siamo esperti sappiamo che:

• il rendimento di un btp deriva dalla somma di capital gain + cedola, quindi minore è la cedola e maggiore è il capital gain (è normale che se compro un btp 4% che scade il 31/12 costa 100 e rende circa il 3% - 3 mesi sono passati e cedolerai solo per i 3/4 dell'anno; se compro un btp 0% che scade il 31/12 deve costare 97, perchè due BTP che scadono nella stessa data devono avere circa lo stesso rendimento)
• solo il capital gain compensa ma le cedole no (quindi se vogliamo recuperare minusvalenze è molto meglio il btp 0% a 97 che il btp 4% a 100)
• i bot, i btp italia, ed i btp€i sono un casino in cui intervengono altri fattori a modificare i ragionamenti di cui sopra, e perciò ad occhio (senza sbatterci a fare i ragionamenti complicati sugli altri fattori) diciamo che il BTP 0% è ottimo per le minusvalenze (magari c'è un btp italia che è meglio, ma dovremmo metterci lì a fare i conti - ma la gente non li sa fare, o se li sa fare si scoccia a farli, è per questo che preferisce il btp 0% perchè al volo sa che è buono per recuperare le minus)

 

[gaiospino]

Concordo che per molti è difficile dichiarare di avere minus da perdite in conto capitale , però ci sono anche le minus generate dalle commissioni di acquisto/vendita come accade con Directa che non le includono nel PMC ma appunto generano minusvalenze (esclusi i titoli di stato)

Immagino che riguardi tutti i broker in regime amministrato e non solo directa.

 

[Juncu]

Concordo che per molti è difficile dichiarare di avere minus da perdite in conto capitale , però ci sono anche le minus generate dalle commissioni di acquisto/vendita come accade con Directa che non le includono nel PMC ma appunto generano minusvalenze (esclusi i titoli di stato)

Non lo sapevo, non sapevo che esistessero intermediari che usano questa procedura.
Ma mi chiedo come si faccia fiscalmente a considerare minusvalenza fiscale una commissione in fase di acquisto, se, mancando la vendita, l'operazione finanziaria in perdita (la posizione, l'investimento) non si è concluso?!
Ci sono altre banche che utilizzano questo strano sistema di creazione dei crediti fiscali?

Immagino che riguardi tutti i broker in regime amministrato e non solo directa.

Ma come fanno? Aprono e chiudono la posizione nello stesso momento per dare la perdita fiscale al cliente? Che però dopo è come se non avesse i titoli? Non capisco la logica...

i bot, i btp italia, ed i btp€i sono un casino in cui intervengono altri fattori a modificare i ragionamenti di cui sopra, e perciò ad occhio (senza sbatterci a fare i ragionamenti complicati sugli altri fattori) diciamo che il BTP 0% è ottimo per le minusvalenze (magari c'è un btp italia che è meglio, ma dovremmo metterci lì a fare i conti - ma la gente non li sa fare,

Ma anche se li sapesse fare va detto che un bot a parità di scadenza non potrà mai dare più plus di uno 0% (questo perché sopra il 100 fiscale il bot non può essere emesso) e poi pensa a che rapidità dovrebbero salire i tassi per produrre una situazione in cui il bot scende così tanto in breve tempo; i btp€i a scadenza è quasi impossibile che generino plus (piuttosto caterve di minus...) o dovrebbero aver avuto inflazione quasi nulla per tutta la loro vita; i Btp italia includono sempre un'aspettativa di inflazione (sotto lo 0 avrebbero il floor semestrale)... quindi sotto non vanno. Esisterebbe solo il caso di plus da inflazione ignota... ma se parliamo di plus certa da compensare, quindi di scadenza, a scadenza non ci si può andare per le plus con gli indicizzati.

 

[Crapo Durant]

Concordo che per molti è difficile dichiarare di avere minus da perdite in conto capitale , però ci sono anche le minus generate dalle commissioni di acquisto/vendita come accade con Directa che non le includono nel PMC ma appunto generano minusvalenze (esclusi i titoli di stato)

sei sicuro di questo ? Io compro su Directa anche qualche azione e regolarmente me le vedo incluse nel pmc, cioè quello che ti mostrano loro nelle schermata di portafoglio, ma che non è il prezzo fiscale

 

[P4skhe]

sei sicuro di questo ? Io compro su Directa anche qualche azione e regolarmente me le vedo incluse nel pmc, cioè quello che ti mostrano loro nelle schermata di portafoglio, ma che non è il prezzo fiscale

Non compro azioni ma solo etf e singole obbligazioni, con gli etf le commissioni mi incrementano le minusvalenze e non vanno sul PMC.

 

[frank8]

Comprando BOT in asta lo 0,10% di commissioni non ha massimale e diventa una minus . .

 

[Tristia71]

Uhm...
Ma come le fanno?
In lungo e in largo dicono che sia facile guadagnare:
"comprare quando sale e vendere quando scende", " vendere panico e comprare euforia"...
o qualcosa del genere, non sono un esperto...

Infatti stanno tutti comprando il panico su SP500e NASDAQ...

Vi ringrazio per le risposte ma non capisco: come avete fatto a capire al volo che proprio quel titolo è utile per recuperare le minus?
Non si possono recuperare con, esempio, BTP Italia comprati a 101 e venduti a 99?

Se compri a 101 e vendi a 99 la minus la generi, non la compensi.

 

[Tristia71]

Non compro azioni ma solo etf e singole obbligazioni, con gli etf le commissioni mi incrementano le minusvalenze e non vanno sul PMC.

Confermo.

 

[gaiospino]

Vogliamo chiusura pasquale giovedì 28 sopra 101

101.07 buona Pasqua a tutti i fans dei BTP VALORE

 

[orsomorso]

101.07 buona Pasqua a tutti i fans dei BTP VALORE

uffa, così si paga più bollo

 

[Tristia71]

uffa, così si paga più bollo

Stai sereno e pensa al rateo

 

[Long Way]

Buona Pasqua a tutti

 

[Ebenezer Scrooge]

Infatti stanno tutti comprando il panico su SP500e NASDAQ...

Se compri a 101 e vendi a 99 la minus la generi, non la compensi.

E da quando? È uscita una nuova circolare del MEF?

 

[altor12]

Utilizzando il sito di @matteooooo ho fatto un confronto fra gli "strutturati" e i "normali" più vicini per scadenza. Ecco i risultati, da cui mi pare si noti la pressione in acquisto sul Valore 3.

 

[frank8]

Nei primi 10 giorni di Aprile capiremo se a Maggio ci sarà un BTP Italia o Valore 4 (o nulla) . .

 

[Rimoto Marugi]

Confermo l'emissione del BTP NULLA per maggio.

 

[frank8]

Confermo l'emissione del BTP NULLA per maggio.

Cedola 0% e senza rimborso, solo un attestato di benemerenza . .

 

[orsomorso]

Cedola 0% e senza rimborso, solo un attestato di benemerenza . .

una roba così pensavo si chiamasse "tassa patrimoniale"... forse "btp nulla" è una nuova denominazione più cool per croceristi?

 

[MarcusAurelius]

Buona Pasqua a tutti !