Rovistare nella spazzatura per cercare rendimento

[balcarlo]

Interessante articolo:

La follia razionale degli investitori, rovistano tra la spazzatura per portare a casa il pane - InvestireOggi.it

Tutto questo potrebbe sembrarvi una follia e per certi versi lo è. Ma essa ha basi razionali. La Federal Reserve ha annunciato nei mesi scorsi l’acquisto anche di corporate con rating “non investment grade” e nel complesso le banche centrali hanno segnalato di voler soccorrere tutte le realtà che abbiano patito a causa del Covid. Il fallimento non sembra più contemplato, almeno non ufficialmente.

e se anche la Bce seguisse la Federal Reserve?

https://www.finanzaonline.com/notiz...mo-situazione-per-ora-non-ne-abbiamo-discusso

 

[Lukeblastxx]

Quale strumento migliore per rovistare nel ciarpame di un etf obbligazionario high yield usd adesso che ci sono queste garanzie.

IE00B7N3YW49

 

[balcarlo]

Quale strumento migliore per rovistare nel ciarpame di un etf obbligazionario high yield usd adesso che ci sono queste garanzie.

IE00B7N3YW49

Oppure questo:

Shares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF USD IE00B4PY7Y77

 

[voloalto]

Oppure questo:

Shares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF USD IE00B4PY7Y77

Chiamiamoli ETF con le mutande di ferro

 

[mac21]

Tratto questo da tempo in € con soddisfazione.
iShares Euro High Yield Corporate Bond UCITS ETF EUR (Dist) | A1C3NE | IE00B66F4759

 

[Tonno Subito]

TER ridicolmente alti che ammazzano letteralmente la cedola.
Praticamente al netto viene un 3% tolto il bollo monti, e forse neanche quello.

Se non erro, come rendimenti sono praticamente uguali ai vari VEMT/IEMB.
E tra corporate HY con rating 0% IG e emergenti con rating medio IG non ci penserei due volte.

 

[balcarlo]

TER ridicolmente alti che ammazzano letteralmente la cedola.
Praticamente al netto viene un 3% tolto il bollo monti, e forse neanche quello.

Se non erro, come rendimenti sono praticamente uguali ai vari VEMT/IEMB.
E tra corporate HY con rating 0% IG e emergenti con rating medio IG non ci penserei due volte.

I rendimenti passati non li confronterei...............se effettivamente la Federal Reserve acquisterà anche corporate con rating “non investment grade”, le cose potrebbero cambiare notevolmente..............

 

[Kafir2]

TER ridicolmente alti che ammazzano letteralmente la cedola.
Praticamente al netto viene un 3% tolto il bollo monti, e forse neanche quello.

Se non erro, come rendimenti sono praticamente uguali ai vari VEMT/IEMB.
E tra corporate HY con rating 0% IG e emergenti con rating medio IG non ci penserei due volte.

In EUR viene sicuramente meno, di questi tempi.
Non che gli emergenti rendano molto di più, comunque.
Entrambe sono cose da avere in portafoglio, a mio modesto parere, ma per percentuali a una cifra.

ciao
k

 

[Tonno Subito]

In EUR viene sicuramente meno, di questi tempi.
Non che gli emergenti rendano molto di più, comunque.
Entrambe sono cose da avere in portafoglio, a mio modesto parere, ma per percentuali a una cifra.

ciao
k

Onestamente ad entrambi io preferisco azionario world/usa, anche perché storicamente la correlazione tra HY ed azionario è quasi 1, l'obbligazionario decorrelato è quello prime AA/AAA, comunque volendoli inserire entrambi (HY ed emergenti), farei lo stesso una proporzione 1/2 in favore degli emergenti, sempre restando nella % di portafoglio corretta per ognuno.

I rendimenti passati non li confronterei...............se effettivamente la Federal Reserve acquisterà anche corporate con rating “non investment grade”, le cose potrebbero cambiare notevolmente..............

Sul fatto che la FED comperi, si ok, compra una % risibile però sul totale, e si prevede un'ondata di fallimenti societari davvero epica negli USA a fine anno/inizio 2021 (allegato sotto).

Emergenti sono scarsi quanto vuoi, ma come merito creditizio sono leggermente meglio (soprattutto VEMT).

 

[Lukeblastxx]

VEMT come i due corporate se il dollaro torna a 1,40 o più piglia una bella mazzata, rendimenti decurtati, ne esce meglio IE00B66F4759 allora, confidando nei vari aiuti statali alle aziende in difficoltà momentanea.

 

[rosboenritao]

Oppure questo:

Shares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF USD IE00B4PY7Y77

sono quotati in dollaro o euro non capisco tassazione 12.5% ? grazie

 

[nantok]

I costi di gestione riportati da FINECO per IE00B4PY7Y77, sono di 0,50%. Vuol dire che se il rendimento è 0,33% sarà negativo l'utile?
Grazie

 

[Tonno Subito]

VEMT come i due corporate se il dollaro torna a 1,40 o più piglia una bella mazzata, rendimenti decurtati, ne esce meglio IE00B66F4759 allora, confidando nei vari aiuti statali alle aziende in difficoltà momentanea.

Se il dollaro va a 1,40 ne approfitti per comprarne ancora.

 

[balcarlo]

Se il dollaro va a 1,40 ne approfitti per comprarne ancora.

Mediare sui ribassi di solito è sconsigliato anche se in molti lo facciamo..........bisogna comunque avere anche la liquidità all'occorrenza................

 

[Lukeblastxx]

sono quotati in dollaro o euro non capisco tassazione 12.5% ? grazie

Il sottostante è corporate in dollari...quindi tassa del 26% quotazione in €.
Se ne vuoi uno al 12,5% puoi andare su emergenti in dollari.

 

[rosboenritao]

Il sottostante è corporate in dollari...quindi tassa del 26% quotazione in €.
Se ne vuoi uno al 12,5% puoi andare su emergenti in dollari.

2 cedole da 3$ anno quotando 85 non è male sono togliendo tasse il 5%netto. dico bene?

 

[Lukeblastxx]

2 cedole da 3$ anno quotando 85 non è male sono togliendo tasse il 5%netto. dico bene?

Non è male, meglio ancora sarebbe se le cedole le rimanessero in dollari invece di trovarsele converite istantaneamente in euro (fineco) così da poter cambiare quando è più conveniente...perchè come paventato sopra se il dollaro va a 1,40 / 1,50 il guadagno si riduce.

 

[Tonno Subito]

Mediare sui ribassi di solito è sconsigliato anche se in molti lo facciamo..........bisogna comunque avere anche la liquidità all'occorrenza................

Beh ma si parla di ETF comunque, non di titoli singoli.
Per me ne vale la pena, a meno che si pensi che il dollaro sia spacciato e sia tutto finito.

 

[Lukeblastxx]

Beh ma si parla di ETF comunque, non di titoli singoli.
Per me ne vale la pena, a meno che si pensi che il dollaro sia spacciato e sia tutto finito.

Sono d'accordo, su panieri di azioni o obbligazioni finora non mi sono mai pentito di aver mediato al ribasso, anzi.

 

[rosboenritao]

Oppure questo:

Shares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF USD IE00B4PY7Y77

buono anche questo da quando sono entrato ha perso quasi il 2% ..............speriamo di riuscire a mediare a 80