[Social Lending] Soisy - Prestiti fra privati online con garanzia 4%

[kritiko17]

... A complicare la situazione anche la riduzione del tasso d'interesse che produce minori guadagni e quindi copertura per far fronte agli insoluti

Dubito fortemente che il guadagno della società si basa sulla provvigione applicata agli interessi dei prestatori, ma bensì sul ricarico di almeno 2-3 punti percentuali che applicano nel concederli ai richiedenti ... e l'attuale eccesso di liquidità, spingendo al ribasso i tassi (offerti dai prestatori), favorisce la loro offerta ed il loro guadagno ...

 

[hurlyburly]

Dubito fortemente che il guadagno della società si basa sulla provvigione applicata agli interessi dei prestatori, ma bensì sul ricarico di almeno 2-3 punti percentuali che applicano nel concederli ai richiedenti ... e l'attuale eccesso di liquidità, spingendo al ribasso i tassi (offerti dai prestatori), favorisce la loro offerta ed il loro guadagno ...

Una cosa non esclude l'altra.

Non ci stiamo chiedendo come guadagna soisy, ma come si finanzia il Salvadanaio di garanzia.

Dunque sorvolando sulle credenze personali: "Aderendo alla Garanzia su un investimento, ogni mese una parte degli interessi pagati dal richiedente viene depositata nel Salvadanaio della Garanzia insieme ai contributi di tutti gli altri investitori che hanno aderito."

Gli scettici possono confrontare la fonte Cos'e la Garanzia di Rendimento Soisy? : Soisy Spa

Concludo facendo osservare che il grafico in cui si rileva la riduzione del tasso di interesse, si riferisce necessariamente al tasso applicato ai richiedenti e non ai prestatori. Infatti si aggira intorno a 8%, mentre sappiamo che chi presta con garanzia ha un tasso massimo del 4,4%

 

[sandalio]

A complicare la situazione anche la riduzione del tasso d'interesse che produce minori guadagni e quindi copertura per far fronte agli insoluti

Sono da svariati anni nel P2P ma solo ora sto valutando Soisy. Concordo sul fatto che la copertura dovrebbe anche essere proporzionale al capitale investito, comunque valuterò.

 

[kritiko17]

Sono da svariati anni nel P2P ma solo ora sto valutando Soisy. Concordo sul fatto che la copertura dovrebbe anche essere proporzionale al capitale investito, comunque valuterò.

La copertura completa degli insoluti è una pura utopia, sarebbe troppo costosa, soprattutto in un paese come l'Italia, dove non c'è alcuna tutela e protezione nei confronti dei prestatori. Ho conosciuto altre gestioni, del settore P2P, che si vantavano di avere un fondo di garanzia a copertura degli insoluti, all'inizio era sufficiente, poi rimborsava dopo 21 mesi e poi ... sono stati costretti ad abolirlo perché non era più in grado di assolvere al proprio scopo ...

 

[hurlyburly]

La copertura completa degli insoluti è una pura utopia, sarebbe troppo costosa, soprattutto in un paese come l'Italia, dove non c'è alcuna tutela e protezione nei confronti dei prestatori. Ho conosciuto altre gestioni, del settore P2P, che si vantavano di avere un fondo di garanzia a copertura degli insoluti, all'inizio era sufficiente, poi rimborsava dopo 21 mesi e poi ... sono stati costretti ad abolirlo perché non era più in grado di assolvere al proprio scopo ...

tra copertura completa ed una copertura attuale che con la liquidità effettiva si aggira a meno di 0,5% (45 mila euro a fronte di 10 milioni di euro in prestiti) vi sono tante scale di grigio.

Si sta semplicemente dicendo che potrebbe essere un pochino più alta rispetto a quella attuale.

Comunque domani si chiude il trimestre ed a breve pubblicheranno gli aggiornamenti, speriamo in un miglioramento del tasso prestiti in arretrato perchè, visto il basso rendimento della piattaforma, il rischio relativo non è poi così basso.

Con altre piattaforme con interessi più elevati, malgrado alcuni default, sono largamente in positivo. Se dovesse capitare anche un piccolo default su soisy, dato il rendimento inferiore al 4,5%, sarebbe difficile recuperare la passività.

 

[kritiko17]

Ma a Voi funziona Soisy? Da una mezz'ora che provo a fare delle operazioni e mi da sempre lo stesso messaggio: Si è verificato un errore e la tua richiesta non è stata processata correttamente. Contatta l'assistenza clienti per ricevere aiuto e maggiori informazioni.... ... ho provato diverse operazioni e come al solito la chat non risponde e neanche l'assistenza ... oltre al sito lentissimo ... peggiorano sempre ...

 

[gilbefin2]

Ma a Voi funziona Soisy? Da una mezz'ora che provo a fare delle operazioni e mi da sempre lo stesso messaggio: Si è verificato un errore e la tua richiesta non è stata processata correttamente. Contatta l'assistenza clienti per ricevere aiuto e maggiori informazioni.... ... ho provato diverse operazioni e come al solito la chat non risponde e neanche l'assistenza ... oltre al sito lentissimo ... peggiorano sempre ...

sito lento (e a quanto pare non faranno nulla, per mantenere lo storico di tutte le attività
me lo ha detto Cesati nell ultima diretta YouTube, ne abbiam parlato qualche pagina fa)
ma comunque sembra tutto ok

 

[kritiko17]

sito lento (e a quanto pare non faranno nulla, per mantenere lo storico di tutte le attività
me lo ha detto Cesati nell ultima diretta YouTube, ne abbiam parlato qualche pagina fa)
ma comunque sembra tutto ok

Dopo una mezz'ora ha ripreso a funzionare correttamente ... credo che quando caricano le rate si inibisce l'accesso per le varie operazioni ...

 

[sandalio]

tra copertura completa ed una copertura attuale che con la liquidità effettiva si aggira a meno di 0,5% (45 mila euro a fronte di 10 milioni di euro in prestiti) vi sono tante scale di grigio.

Si sta semplicemente dicendo che potrebbe essere un pochino più alta rispetto a quella attuale.

Comunque domani si chiude il trimestre ed a breve pubblicheranno gli aggiornamenti, speriamo in un miglioramento del tasso prestiti in arretrato perchè, visto il basso rendimento della piattaforma, il rischio relativo non è poi così basso.

Con altre piattaforme con interessi più elevati, malgrado alcuni default, sono largamente in positivo. Se dovesse capitare anche un piccolo default su soisy, dato il rendimento inferiore al 4,5%, sarebbe difficile recuperare la passività.

Intendevo dire che avrebbe più senso una quotaparte proporzionale agli interessi e una quotaparte proporzionale al capitale. Se tra un 7-8 mesi ci dovessimo trovare con un tasso a mercato del 4% la copertura sarebbe scesa (4.4%-4%) del 9% a fronte dello stesso capitale. L'esperienza mi ha fatto capire che il tasso di default è poco proporzionale al tasso del prestito. Se il tasso cala del 9% il tasso di default calerà molto poco, mettiamo del 2%. Quindi se con un tasso corrispondente al 4.4% si ha un tasso di default del 3.4% (per dire), con un tasso corrispondente al 4% si avrà un tasso di default del 3.3% (per dire), ma con una riserva-salvadanaio calata del 9%.

 

[hurlyburly]

Intendevo dire che avrebbe più senso una quotaparte proporzionale agli interessi e una quotaparte proporzionale al capitale. Se tra un 7-8 mesi ci dovessimo trovare con un tasso a mercato del 4% la copertura sarebbe scesa (4.4%-4%) del 9% a fronte dello stesso capitale. L'esperienza mi ha fatto capire che il tasso di default è poco proporzionale al tasso del prestito. Se il tasso cala del 9% il tasso di default calerà molto poco, mettiamo del 2%. Quindi se con un tasso corrispondente al 4.4% si ha un tasso di default del 3.4% (per dire), con un tasso corrispondente al 4% si avrà un tasso di default del 3.3% (per dire), ma con una riserva-salvadanaio calata del 9%.

condivido il concetto. L'esempio che hai fatto non l'ho capito...

comunque considera che il 4,4% è quanto prendiamo noi che prestiamo e dipende da quanta liquidità offrono tutti i prestatori. Il tasso che offre soisy dipende da quanti competitor ci sono sul mercato delle rate. è chiaro che per questioni macroeconomiche vanno entrambi nella stessa direzione: infatti negli ultimi trimestri noi che prestiamo percepiamo tra il 4,3% ed il 4,2% mentre il tasso medio di soisy è passato da circa 8,5% ad 8,1%.

 

[sandalio]

condivido il concetto. L'esempio che hai fatto non l'ho capito...

comunque considera che il 4,4% è quanto prendiamo noi che prestiamo e dipende da quanta liquidità offrono tutti i prestatori. Il tasso che offre soisy dipende da quanti competitor ci sono sul mercato delle rate. è chiaro che per questioni macroeconomiche vanno entrambi nella stessa direzione: infatti negli ultimi trimestri noi che prestiamo percepiamo tra il 4,3% ed il 4,2% mentre il tasso medio di soisy è passato da circa 8,5% ad 8,1%.

Sostanzialmente da 8.5 ad 8.1% il tasso è calato del 4.7%, quindi plausibile che anche il trasferimento nel salvadanaio sia calato proporzionalmente (per buttare un numero da 50 euro ogni mille al mese a 47.65), mentre per esperienza il tasso di default cala molto meno del tasso applicato.

 

[hurlyburly]

Sostanzialmente da 8.5 ad 8.1% il tasso è calato del 4.7%, quindi plausibile che anche il trasferimento nel salvadanaio sia calato proporzionalmente (per buttare un numero da 50 euro ogni mille al mese a 47.65), mentre per esperienza il tasso di default cala molto meno del tasso applicato.

chiaro.

non so in base a quale esperienza deduci che il tasso di default cala molto meno del tasso applicato.

in base ai dati pubblicati da soisy però tasso di interesse applicato e tasso di insoluto viaggiano in direzione opposta. è vero che il 2020 è stato un anno particolare e bisogna anche tener conto che soisy pubblica il tasso di prestiti in arretrato invece del tasso di default (ma che a rigor di logica vanno nella stessa direzione).

comunque rispettivamente trimestre 2020, tasso interesse, tasso arretrati e relative variazioni

Q1 8,9% ; 3,12%
Q2 8,7% ; 3,47% ; VAR -2,29% ; + 11,21%
Q3 8,3% ; 3,90% ; VAR -4,81% ; + 12,39%
Q4 8,1% ; 4,87% ; VAR -2,46% ; + 24,87%

da Q1 a Q4 VAR -9,87% ; +56,09

Precisando che quando si fa il rapporto di variazioni percentuali i risultati hanno un significato meno incisivo rispetto ad un rapporto tra grandezze assolute, la direzione opposta di interesse ed insoluti è lampante.

soprattutto, gli insoluti viaggiano ad una velocità maggiore.

senza conoscere l'esatto sistema di attribuzione di fondi al salvadanaio è difficile analizzare la situazione, ma sapere che si tratti di una percentuale fissa sull'ammontare del prestito piuttosto che una quota degli interessi tranquillizzerebbe molto, poichè all'abbassarsi del tasso offerto non vi sarebbe una riduzione della riserva destinata agli insoluti.

 

[sandalio]

chiaro.

non so in base a quale esperienza deduci che il tasso di default cala molto meno del tasso applicato.

in base ai dati pubblicati da soisy però tasso di interesse applicato e tasso di insoluto viaggiano in direzione opposta. è vero che il 2020 è stato un anno particolare e bisogna anche tener conto che soisy pubblica il tasso di prestiti in arretrato invece del tasso di default (ma che a rigor di logica vanno nella stessa direzione).

comunque rispettivamente trimestre 2020, tasso interesse, tasso arretrati e relative variazioni

Q1 8,9% ; 3,12%
Q2 8,7% ; 3,47% ; VAR -2,29% ; + 11,21%
Q3 8,3% ; 3,90% ; VAR -4,81% ; + 12,39%
Q4 8,1% ; 4,87% ; VAR -2,46% ; + 24,87%

da Q1 a Q4 VAR -9,87% ; +56,09

Precisando che quando si fa il rapporto di variazioni percentuali i risultati hanno un significato meno incisivo rispetto ad un rapporto tra grandezze assolute, la direzione opposta di interesse ed insoluti è lampante.

soprattutto, gli insoluti viaggiano ad una velocità maggiore.

senza conoscere l'esatto sistema di attribuzione di fondi al salvadanaio è difficile analizzare la situazione, ma sapere che si tratti di una percentuale fissa sull'ammontare del prestito piuttosto che una quota degli interessi tranquillizzerebbe molto, poichè all'abbassarsi del tasso offerto non vi sarebbe una riduzione della riserva destinata agli insoluti.

Come prima evidenza è che molte persone non ripagherebbero il capitale neanche a tasso zero.
Poi in passato analizzando i dati statistici varie volte ho visto che i prestatori con rating medio-bassi sono quelli che riuscivano a dare comunque la redditività maggiore. In pratica la differenza tra tasso e tasso di insolvenza, se i richiedenti sono divisi in 6 categorie di rating (A,B,C,D,E,F), ha il suo massimo attorno a D, è fuori controllo per gli F e comunque scende verso A e B.
Un abbassamento dei tassi è assimilabile ad un miglioramento del rating.

Sui dati riportati di solito le "morosità" sono in ritardo di un bel po di tempo, direi anche un anno. Chi ha preso in prestito di solito comincia a pagare quindi i ritardi si presentano almeno con un trimestre di ritardo. Data la pandemia siamo in tempi particolari, certo che con quei tassi il tasso di morosità al massimo deve mantenersi stabile se no sono guai.

 

[lesploratore]

da oggi riprendo il monitoraggio di Soisy, ad ogni 1° del mese preleverò solo gli interessi, sarà quindi capitale costante al 4,3%
questi i rendimenti reali netti passati:

Netto reale
1 - 30 Aprile: 3,34%
1 - 31 Maggio: 4,34%
1 - 30 Giugno: 3,48%
1 - 31 Luglio: 3,78%

Piattaforma
1 - 30 Aprile: 3,4%
1 - 31 Maggio: 4,3%
1 - 30 Giugno: 3,5%
1 - 31 Luglio: 3,5%

 

[kritiko17]

RENDIMENTI

da oggi riprendo il monitoraggio di Soisy, ad ogni 1° del mese preleverò solo gli interessi, sarà quindi capitale costante al 4,3%
questi i rendimenti reali netti passati:

Periodo 1 - 31 marzo : Rendimento lordo del mese dichiarato da Soisy: 4,8% (+162 Euro) - Rendimento netto composto effettivo da me calcolato: 4,64%
1 - 28 febbraio: Rendimento lordo del mese dichiarato da Soisy: 4,3% (+128 Euro) - Rendimento netto composto effettivo da me calcolato: 4,31%

(La notevole differenza di rendimento fra i due mesi, credo sia dovuta alla presenza (in marzo) di tre giorni lavorativi in più).

 

[lesploratore]

Periodo 1 - 31 marzo : Rendimento lordo del mese dichiarato da Soisy: 4,8% (+162 Euro) - Rendimento netto composto effettivo da me calcolato: 4,64%
1 - 28 febbraio: Rendimento lordo del mese dichiarato da Soisy: 4,3% (+128 Euro) - Rendimento netto composto effettivo da me calcolato: 4,31%

bene! il tuo sarà un capitale composto, il mio un capitale semplice.

Per caso hai ancora promo attive? Perché avere il 4,4% di media netto mi sembra strano possa essere raggiunto solo attraverso il capitale composto....

 

[kritiko17]

bene! il tuo sarà un capitale composto, il mio un capitale semplice.
Per caso hai ancora promo attive? Perché avere il 4,4% di media netto mi sembra strano possa essere raggiunto solo attraverso il capitale composto....

Il mio è certamente un rendimento composto, ormai gran parte dei finanziamenti sono rientrati e riusciti (alcuni anche due volte ...).
Non conoscendo i particolari, credo che l'eccessivo rendimento di marzo sia dovuto alla traslazione delle rate che in teoria dovevano scadere il 28(di domenica)- e 29-30-31 giorni mancanti nel mese di febbraio)

 

[hurlyburly]

bene! il tuo sarà un capitale composto, il mio un capitale semplice.

Per caso hai ancora promo attive? Perché avere il 4,4% di media netto mi sembra strano possa essere raggiunto solo attraverso il capitale composto....

bisognerebbe capire la formula e le grandezze prese in riferimento per i calcoli sia tuoi, sia di Kritiko dia di Soisy.

a me nell'ultimo mese, Marzo, segna 5,3% (tutti prestiti con garanzia e quasi tutti al 4,3%)

totale interessi Marzo 2,37 € a fronte di un capitale abbinato di circa 516€

non capisco come escono fuori queste percentuali...

 

[lesploratore]

bisognerebbe capire la formula e le grandezze prese in riferimento per i calcoli sia tuoi, sia di Kritiko dia di Soisy.

a me nell'ultimo mese, Marzo, segna 5,3% (tutti prestiti con garanzia e quasi tutti al 4,3%)

totale interessi Marzo 2,37 € a fronte di un capitale abbinato di circa 516€

non capisco come escono fuori queste percentuali...

le grandezze di entrambi sono semplici da ricavare, basta fare la media dei due mesi e la formula inversa dell’interesse per ricavare il capitale, come già detto in qualche post fa io ho esattamente la metà di kritiko. il mio calcolo degli interessi è molto semplice: interessi del mese / numero dei giorni del mese * 365 / capitale investito * 100

Kritiko quindi non hai alcuna promozione attiva?

 

[kritiko17]

le grandezze di entrambi sono semplici da ricavare, basta fare la media dei due mesi e la formula inversa dell’interesse per ricavare il capitale, come già detto in qualche post fa io ho esattamente la metà di kritiko. il mio calcolo degli interessi è molto semplice: interessi del mese / numero dei giorni del mese * 365 / capitale investito * 100
Kritiko quindi non hai alcuna promozione attiva?

Si, ho una promozione attiva, comunque ogni giorno riuscivo ad annullare tutte le "briciole", cumularle ed investirle ... lasciando sempre il saldo a zero ... a metà marzo ho raggiunto il limite, ma poi ho trovato una scorciatoia ...