Societe Generale 2034 Autocallable XS2746182646 - Cedola Condizionata 7,50%

[Hiker]

Della serie "Obbligazioni Fantastiche* e dove trovarle"
(* in senso ironico)

ISIN XS2746182646

Obbligazione a capitale garantito a scadenza che riconosce una cedola annuale qualora si verifichi la condizione che il Tasso di Riferimento sia inferiore al Tasso Barriera

Tasso di riferimento è il Tasso Swap EUR CMS 10 anni, attualmente del 2,7%, rilevato ad ogni compleanno dell'emissione (6 febbraio 2024)

Tasso Barriera fissato a 2,1%

Se ad una qualsiasi data di valutazione il Tasso di riferimento rilevato è inferiore al 2,10% , l'obbligazione viene automaticamente rimborsata e viene corrisposto un premio pari al 7,5% annuo, moltiplicato per il numero dei periodi trascorsi dall'emissione del prodotto.
In caso contrario, se il tasso barriera non è stato violato, alla data di scadenza viene rimborsato il 100% del valore nominale.

>>> Scheda informativa

Su FOL è presente il seguente articolo, che inquadra bene i possibili scenari, i pro ed i contro del prodotto
Finanza ONLINE - Societe Generale emette un nuovo bond senior autocallable con cedola condizionata del 7,50%

Per struttura ricorda a tutti gli effetti un certificato memory cash collect a capitale protetto, con la differenza che, a quanto riporta l'articolo, l’obbligazione è negoziata con corso Tel Quel, pertanto il prezzo di acquisto dovrebbe già includere l’importo dell’ipotetica cedola corrisposta.
Anche Directa lo censisce così, ma visionando il Kid del prodotto non viene specificato il tipo di corso.

Il dubbio è questo:
se, ad esempio, si volesse rivenderlo tra 1 anno, a meno di illiquidità del titolo, mi sarebbe comunque corrisposto un rateo lordo pari alla cedola, indipendentemente dal livello del Tasso di riferimento?

Cosa ne pensate?

 

[KlausC]

Da approfondire
Censita anche da Sella, ma non acora negoziabile online. Ask a un pochino meno di 98.

 

[bubbolo]

Prossima emissione : Obbl. 24% con cedola pagabile mensilmente se all'isola di Pasqua la temperatura media nel mese che precede lo stacco è scesa di 5 gradi centigradi da quella rilevata il mese precedente e ci sono stati almeno 5 giorni interi di pioggia e uno di neve..

 

[Iron Fizzetti]

così, come prima impressione..... la numero uno fra le porcherie mai viste in 25 anni di attività sui mercati.....

 

[maboz]

Mah, se per 10 anni non c'è autocall, e l'ultimo anno sta sopra barriera, paga ZERO. Nemmeno un tasso minimo. Possono tenersela.

 

[niguardaonline]

Sembra tutto corretto quello che scrivete ma allora chi se la compra? A chi è destinata?

 

[Iron Fizzetti]

Sembra tutto corretto quello che scrivete ma allora chi se la compra? A chi è destinata?

al pollame ed al retail da consulente e sportello, c'è un intero esercito pronto a mettersele in portafoglio in collocamento

 

[Achab94]

Ottimo modo per raccogliere liquidità per 1 anno pagandola zero.

 

[alby77to]

Ha senso se si pensa che il tasso di riferimento scenda nel prossimo futuro sotto la soglia del 2,1% (fatto che io stesso ritengo probabile ma come si dice "di doman non v'è certezza").
Certo che se poi non si avvera la condizione risulterebbe una notevole sola: 0 rendimento per 10 anni in un contesto di tassi elevati.
Io comunque la tengo in Watchlist, nel caso scenda molto sotto la parità oppure nel caso cominciasse ad accumulare cedole potenziali.

 

[Achab94]

Ha senso se si pensa che il tasso di riferimento scenda nel prossimo futuro sotto la soglia del 2,1% (fatto che io stesso ritengo probabile ma come si dice "di doman non v'è certezza").
Certo che se poi non si avvera la condizione risulterebbe una notevole sola: 0 rendimento per 10 anni in un contesto di tassi elevati.
Io comunque la tengo in Watchlist, nel caso scenda molto sotto la parità oppure nel caso cominciasse ad accumulare cedole potenziali.

Molto probabilmente quel tasso tra un anno, ovvero alla prima data di autocall, sarà già sotto la barriera.

 

[dj_lagra]

Della serie "Obbligazioni Fantastiche* e dove trovarle"
(* in senso ironico)

ISIN XS2746182646

Obbligazione a capitale garantito a scadenza che riconosce una cedola annuale qualora si verifichi la condizione che il Tasso di Riferimento sia inferiore al Tasso Barriera

Tasso di riferimento è il Tasso Swap EUR CMS 10 anni, attualmente del 2,7%, rilevato ad ogni compleanno dell'emissione (6 febbraio 2024)

Tasso Barriera fissato a 2,1%

Se ad una qualsiasi data di valutazione il Tasso di riferimento rilevato è inferiore al 2,10% , l'obbligazione viene automaticamente rimborsata e viene corrisposto un premio pari al 7,5% annuo, moltiplicato per il numero dei periodi trascorsi dall'emissione del prodotto.
In caso contrario, se il tasso barriera non è stato violato, alla data di scadenza viene rimborsato il 100% del valore nominale.

Su FOL è presente il seguente articolo, che inquadra bene i possibili scenari, i pro ed i contro del prodotto
Finanza ONLINE - Societe Generale emette un nuovo bond senior autocallable con cedola condizionata del 7,50%

Per struttura ricorda a tutti gli effetti un certificato memory cash collect a capitale protetto, con la differenza che, a quanto riporta l'articolo, l’obbligazione è negoziata con corso Tel Quel, pertanto il prezzo di acquisto dovrebbe già includere l’importo dell’ipotetica cedola corrisposta.
Anche Directa lo censisce così, ma visionando il Kid del prodotto non viene specificato il tipo di corso.

Il dubbio è questo:
se, ad esempio, si volesse rivenderlo tra 1 anno, a meno di illiquidità del titolo, mi sarebbe comunque corrisposto un rateo lordo pari alla cedola, indipendentemente dal livello del Tasso di riferimento?

Cosa ne pensate?

non può portare rateo, perchè il rateo non sai se c'è
tu la compri oggi e la tieni un anno. tra un anno decidono se ridarti i soldi con una cedola del 7,5% o andare avanti un altro anno. se la cedola si decide solo tra un anno, non possono applicare il rateo. perchè se poi la vendi tra 6 mesi, come ci si regola? se la cedola non la pagano mai (è previsto che tu possa riavere indietro i soldi tra 10 anni senza nessuna cedola se i tassi rimangono sufficientemente alti), chi la compra da te dopo 6 mesi e ti paga il rateo, tra 9 anni e 6 mesi viene a casa e se lo fa restituire?!?
non può essere tecnicamente un'obbligazione, se il rateo è probabilistico ed il prezzo riflettere questa probabilità è a tutti gli effetti un certificato, in cui i premi sono probabilistici e la vicinanza alle barriere ed all'eventualità dei premi si riflette sul prezzo.

P.S. è una scommessa, meno peggio di tante diavolerie che si sono inventati di recente.

 

[bad_boy]

Molto probabilmente quel tasso tra un anno, ovvero alla prima data di autocall, sarà già sotto la barriera.

effettivamente guardando lo storico a me sembra, se non sbaglio qualcosa, che negli ultimi 10 anni sotto 2,10 ci sia stato.

EUR 10 Years IRS Interest Rate Swap da 08.01.2014 a 08.02.2024​

EUR 10 Years IRS Interest Rate Swap Prezzi Storici - Investing.com

 

[virussingolo]

 

[Iron Fizzetti]

per quanto mi riguarda titolo da seguire ed acquistare SOLO nel momento in cui, assimilandolo ad uno ZC, garantisca un rendimento netto almeno SUPERIORE al 3%

 

[virussingolo]

Per prendere questa CIOFECA uno dovrebbe avere il PROFILO MIFID SUPERTOPCOOL...
e la CONSOB o chi per lei che autorizza l'emissioni ROBE del genere...

inizialmente pensavo fosse un CERTIFICATO

 

[Hiker]

non può portare rateo, perchè il rateo non sai se c'è
tu la compri oggi e la tieni un anno. tra un anno decidono se ridarti i soldi con una cedola del 7,5% o andare avanti un altro anno. se la cedola si decide solo tra un anno, non possono applicare il rateo. perchè se poi la vendi tra 6 mesi, come ci si regola? se la cedola non la pagano mai (è previsto che tu possa riavere indietro i soldi tra 10 anni senza nessuna cedola se i tassi rimangono sufficientemente alti), chi la compra da te dopo 6 mesi e ti paga il rateo, tra 9 anni e 6 mesi viene a casa e se lo fa restituire?!?

Grazie della conferma, mi aveva tratto in inganno quanto scritto nell'articolo in cui si afferma che l'obbligazione è negoziata con corso Tel Quel e non riuscivo a spiegarmi il funzionamento di calcolo del rateo per una cedola presunta... di fatti non possibile!

non può essere tecnicamente un'obbligazione, se il rateo è probabilistico ed il prezzo riflettere questa probabilità è a tutti gli effetti un certificato, in cui i premi sono probabilistici e la vicinanza alle barriere ed all'eventualità dei premi si riflette sul prezzo.

P.S. è una scommessa, meno peggio di tante diavolerie che si sono inventati di recente.

A questo punto è a tutti gli effetti un certificato a capitale protetto sotto mentite spoglie, piuttosto costoso al momento

 

[KlausC]

Mah, se per 10 anni non c'è autocall, e l'ultimo anno sta sopra barriera, paga ZERO. Nemmeno un tasso minimo. Possono tenersela.

Pensavo che almeno le cedole le cumulasse, come le altre recentemente emesse.
Se alla scadenza non le pagano se sopra barriera, più che un inkiulata, si tratta di una Rapina in piena regola.

 

[maboz]

Ha senso se si pensa che il tasso di riferimento scenda nel prossimo futuro sotto la soglia del 2,1% (fatto che io stesso ritengo probabile ma come si dice "di doman non v'è certezza").

Anche peggio, non basta che scenda sotto il 2,1, deve essere sotto il 2,1 alla data di rilevazione. Va bene che non sono numeri che cambiano ogni giorno, ma rende tutto più complesso.

 

[tdf]

comunque quasi sicuro che in 10 anni il tasso scenda sotto 2.1 fermo restando che non la compro se non a 70 - 75 per essere sicuro di avere un interesse finale, non mi capacito che ci sono persone che la comprano in emissione

 

[Eniforever]

Un insulto all'intelligenza di noi forumisti