strategia recupero : mission impossible

[Austrodoriano]

Buongiorno,
Vi scrivo in quanto negli ultimi due anni ho accumulato una pesante minus di circa 60k.
Adesso mi trovo nella situazione di alzare bandiera bianca con le azioni ( purtroppo telecom e tesla mi hanno dato una bella mazzata e ho capito che è meglio se lascio perdere).

Quindi devo ora cercare di salvare il salvabile, magari sfruttando le minus.
Mi serve un aiuto nel definire la strategia.

Sono veramente ignorante in merito a certificati e altri strumenti per sfruttare le minus, quindi mi rivolgo a voi per capire come vi muovereste:

la ho definita mission impossible perché dubito sia possibile raggiungere il mio target, ma sarei grato a vita a chi mi suggerisce come poter avvicinarmici il più possibile ( salvo chiaramente il fatto che poi ognuno deve prendere la decisione finale di proprio conto).

Ecco i dati della missione impossiible

-Minus 60k anni 2022-2023-2024

-liquidità attuale 530.000, che a luglio diventano 750.000/800.000

ora arriva il bello, si fa per ridere e per non piangere, a ottobre la liquidità deve tornare liquida, assolutamente no possibilità di essere investita.

- target raggiungere tra un 4 e un 5% ( chiaramente 5% camminerei in ginocchio sui ceci fini a lourdes) netto ( magari sfruttando minus) in 7 mesi . Questo range lo calcolo sui 500k, quindi diciamo cercare di recuperare 20/25k euro in 7 mesi.

- aperto ad un minimo di rischio ma non eccessivo. Per capirci con le azioni per provare a sistemare le cose le ho peggiorate ( oltretutto in un periodo bull, non offendetemi).

 

[MarioM87]

Io ti posso solo dire che, dopo il cherry picking sulle azioni, il creare strategie non per guadagnare ma per “recuperare le minus” è un’altra strada bella in salita…

 

[Dario!]

a ottobre la liquidità deve tornare liquida, assolutamente no possibilità di essere investita.

Da quanto ne so io l'unica è bond (o certificates) con scadenza ad ottobre... chiaro che recuperi ben poco.

 

[Austrodoriano]

ma i certicates quanto potrebbero rendere?

 

[daroo]

ma i certicates quanto potrebbero rendere?

di certificati ce ne sono di tutti i tipi, quelli che ho in portafoglio io viaggiano attorno al 10% annuo.
Se vuoi c'è anche chi offre un servizio per valutare la compensazione con i certificati, io non l'ho mai utilizzato ma magari può tornarti utile. Chiedere non costa nulla.
certificatiederivati.it | recupera le minus valenze

 

[SFAdvisor]

forse dovresti sentire un professionista in grado di impostare la strategia, avendo capito che il fai da te non sempre è vincente

 

[Austrodoriano]

credo anche io, ma non ho idea di quanto prendano e come trovarli

 

[GreedyTrader]

io prenderei una valanga di bond sotto la pari e certificati se i tassi scendono potrai fare tranquillamente 5-6%
sui certificati ne ho presi vari a soglia bassa e su indici e stanno andando bene
consulente eviterei come la peste, perdi solo soldi

il tuo problema è che ti decidi a fare queste compensazioni minus troppo tardi, da ora ad ottobre ci stanno 7 mesi, nessuno può fare miracoli, qualche rischio te lo devi accollare per forza io mi accollerei il rischio tassi e qualche buon certificato non troppo rischioso

 

[marcoaosta]

ti va bene che il capitale ad oggi lo avresti per recuperare... ma ti manca il tempo...

 

[FrancescoRossi]

Hello, indipendente qui.
Se c'è fretta certificati maxicoupon, ce ne sono apposta che mollano cedola gigante e almeno ti fanno guadagnare 4 anni per recuperare le minus...

 

[Austrodoriano]

io prenderei una valanga di bond sotto la pari e certificati se i tassi scendono potrai fare tranquillamente 5-6%
sui certificati ne ho presi vari a soglia bassa e su indici e stanno andando bene
consulente eviterei come la peste, perdi solo soldi

il tuo problema è che ti decidi a fare queste compensazioni minus troppo tardi, da ora ad ottobre ci stanno 7 mesi, nessuno può fare miracoli, qualche rischio te lo devi accollare per forza io mi accollerei il rischio tassi e qualche buon certificato non troppo rischioso

hai qualche consiglio su bond e certificati? ho sempre e solo seguito il mercato azionario( a quanto pare con scarsi risultati) e a parte qualche btp 0 cedola non ho mai preso altro.

Non saprei proprio come impostarla sta strategia. 5% ci firmerei col sangue

 

[FrancescoRossi]

Non saprei proprio come impostarla sta strategia. 5% ci firmerei col sangue

se a ottobre devi essere tutto liquido si può fare un portafoglio con una gestione del rischio decente e titoli adatti al recupero fiscale, ma non è una passeggiata di salute ecco

 

[Austrodoriano]

Hello, indipendente qui.
Se c'è fretta certificati maxicoupon, ce ne sono apposta che mollano cedola gigante e almeno ti fanno guadagnare 4 anni per recuperare le minus...

si però mi interessa più che altro il recupero, ok bene anche posticipare le minus , credo potrei farlo con DE000VD1MYQ8 che mi ha suggerito balcarlo, ma io devo provare un recupero di qualcosa fintanto che ho questa liquidità. Mi serve una strategia di recupero sfruttando magari la minus più che strategia solo di minus

 

[cataflic]

Buongiorno,
Vi scrivo in quanto negli ultimi due anni ho accumulato una pesante minus di circa 60k.
Adesso mi trovo nella situazione di alzare bandiera bianca con le azioni ( purtroppo telecom e tesla mi hanno dato una bella mazzata e ho capito che è meglio se lascio perdere).

Quindi devo ora cercare di salvare il salvabile, magari sfruttando le minus.
Mi serve un aiuto nel definire la strategia.

Sono veramente ignorante in merito a certificati e altri strumenti per sfruttare le minus, quindi mi rivolgo a voi per capire come vi muovereste:

la ho definita mission impossible perché dubito sia possibile raggiungere il mio target, ma sarei grato a vita a chi mi suggerisce come poter avvicinarmici il più possibile ( salvo chiaramente il fatto che poi ognuno deve prendere la decisione finale di proprio conto).

Ecco i dati della missione impossiible

-Minus 60k anni 2022-2023-2024

-liquidità attuale 530.000, che a luglio diventano 750.000/800.000

ora arriva il bello, si fa per ridere e per non piangere, a ottobre la liquidità deve tornare liquida, assolutamente no possibilità di essere investita.

- target raggiungere tra un 4 e un 5% ( chiaramente 5% camminerei in ginocchio sui ceci fini a lourdes) netto ( magari sfruttando minus) in 7 mesi . Questo range lo calcolo sui 500k, quindi diciamo cercare di recuperare 20/25k euro in 7 mesi.

- aperto ad un minimo di rischio ma non eccessivo. Per capirci con le azioni per provare a sistemare le cose le ho peggiorate ( oltretutto in un periodo bull, non offendetemi).

Non puoi....punto! Sfrutta qualche bond in rimborso entro ottobre sotto 100 per non pagare le plusvalenze di un portafoglio a rischio vicino allo zero con scadenza ottobre.
Certificati non servono se non a capitale garantito ed emessi da società in possibile fallimento, sennò ti rendono come bond ordinari e onestamente visto che probabilmente ti servono per un immobile, inutile andare in leva su se stessi. Ormai il danno è fatto, pazienza, l'importante è non farne altri.

 

[daroo]

Non puoi....punto! Sfrutta qualche bond in rimborso entro ottobre sotto 100 per non pagare le plusvalenze di un portafoglio a rischio vicino allo zero con scadenza ottobre.
Certificati non servono se non a capitale garantito ed emessi da società in possibile fallimento, sennò ti rendono come bond ordinari e onestamente visto che probabilmente ti servono per un immobile, inutile andare in leva su se stessi. Ormai il danno è fatto, pazienza, l'importante è non farne altri.

ma non credo, un pò le compensa e un pò le rolla.

 

[GreedyTrader]

io prenderei quattro bond scadenza non troppo ravvicinata come romania 2029 2.875 alerion 2029 IWB 2027 male che vada non tagliano i tassi e non hai recuperato minus e ti pappi le cedole. In questa situazione rialzo tassi da qui a ottobre è fantascienza.

Certificati non ne seguo molto magari ci sta qualcuno che spara cedola 5-6% da qui a ottobre

è solo quello che farei io, non è un consiglio

 

[cataflic]

ma non credo, un pò le compensa e un pò le rolla.

Bisogna stare molto attenti nella rollatura, sennò si rischia di essere rollati....e poi se non ha possibilità di investirli ulteriormente a cosa gli serve rollarle? per utilizzarle quando?
In sintesi questo è uno di quei casi dove un consulente si dovrebbe mettere lì a fare un punto preciso con l'investitore, non stare qui a sparare al piattello a caso....

 

[sissidog]

ma i certicates quanto potrebbero rendere?

Ci sono diversi certificates a capitale garantito con scadenza 2024 emittenti primarie banche ITA, rendimento sta tra 4% e 5% lordo (ma nel tuo caso è netto in quanto hai minus da sfruttare), ma dipende molto dalle tue commissioni d' acquisto

 

[Dedalo Invest]

Io abbandonerei l'idea di recuperarle. Il tempo è troppo poco e, in ogni caso, se provi disperatamente a compensarle c'è il grosso rischio che finisci col farne di più.

Lo so, è un punto di vista fuori dal coro, ma la finanza personale è controintuitiva.

Io sfrutterei la "disavventura" per capire gli errori, imparare come evitare a farli in futuro, capire che l'investimento e il trading sono due cose completamente diverse, studiare il funzionamento dei mercati e degli strumenti finanziari e così via. In modo che il capitale che ancora hai, che mi sembra importante, venga utilizzato al meglio in futuro.

 

[daroo]

si però mi interessa più che altro il recupero, ok bene anche posticipare le minus , credo potrei farlo con DE000VD1MYQ8 che mi ha suggerito balcarlo, ma io devo provare un recupero di qualcosa fintanto che ho questa liquidità. Mi serve una strategia di recupero sfruttando magari la minus più che strategia solo di minus

Controlla il tuo zainetto fiscale, guarda se hai minus del 2020 che quindi scadranno al 31/12/2024, queste hanno la priorità, e puoi rollarle con il certificato che ti ha consigliato Balcarlo.
Se invece le più vecchie sono del 2022 hai tempo fino a fine 2026. Chiaramente devi avere liquidità da investire per gli anni 2025 e 2026, ma hai il tempo di fare un "piano".
Sono più di 15k, vale la pena approfondire secondo me.