TdS con cedola ogni mese

[f_b]

Io aspetterei una prossima emissione di BTP Italia piuttosto che comprarli sul secondario. Si era detto qui sul forum nelle scorse settimane che è possibile (anche probabile) che arrivi un BTP Italia entro giugno per rimpiazzare quelli in scadenza. Tra l'altro i CI di maggio saranno in calo ed è possibile che si verifichi lo stesso per quelli di giugno (martedì arriveranno i primi dati provvisori)

 

[staffo]

I BTP Italia, per loro stessa natura, dovrebbero essere da cassetto;... tuttavia, non credo sia importante interrogarsi o disquisire sulle % di ptf di quel titolo o di quell'altro... è un dato troppo soggettivo e quindi sempre opinabile.
Tra l'altro non ho una tabella con formule per rispondere ogni volta alle domande sulla % di quel titolo o di quell'altro.
Sulle % di ptf ognuno si regoli come preferisce... Discutiamo della sostanza.

era perché per esempio quantita' minime di btp italia inferiori al 5 % rispetto al portafoglio sono un esercizio un po' inutile in diversificazione; nella realta' per la protezione dall'inflazione dovrebbe forse , essere un 20 , 30 % del totale.


Dico dovrebbe perché non ne ho idea.

 

[grigiotto]

Anch'io sto ragionando su un qualcosa di simile, pur se naturalmente allergico a TF troppo lunghi.
Leggo che accenni a peso messicano e lira turca. Ecco, questa parte non mi piace perché esiste un rischio cambio importante.

Seguo la discussione.

Condivido in toto. Io da tempo ho inserito anche dei certificati. Buone cedole mensili, se poi sono a capitale garantito li puoi equiparare a delle obbligazioni, inoltre compensano eventuali minus. Certo attenzione ai sottostanti.

 

[Massimiliano Crippa]

Ho una dozzina di certificati, ma nessuno a capitale garantito, rendono al massimo quanto un BTP, ma spesso anche meno, non vale la pena assumersi il rischio emittente.
Quelli abbastanza tranquilli, a capitale parzialmente protetto, possono rendere tra l'8 e il 12%.
Ho anche due certificati rischiosi, ma con possibile rendimento tra il 30% e il 50%...

 

[zizzi!]

Penso che con etf obbligazionario a distribuzione potresti far prima e risparmiare di commissioni. Poi vedi tu...

 

[fabriton]

Penso che con etf obbligazionario a distribuzione potresti far prima e risparmiare di commissioni. Poi vedi tu...

Ne avete dei buoni da segnalare?

 

[Massimiliano Crippa]

Penso che con etf obbligazionario a distribuzione potresti far prima e risparmiare di commissioni. Poi vedi tu...

Preferisco portare a scadenza singoli titoli, mi sembra molto più vantaggioso, e poi negli ultimi anni di vita consumare il capitale rimborsato.
La mia ottica è da rentier senza eredi...

 

[shark2007]

Non ho ancora verificato il rendimento base di questi, ma immagino sarà basso, quindi tu credi che l'alta inflazione durerà fino al 2027-30?
Io penso/spero di no, quindi punterei su un BTP Italia massimo 2025 se c'è...

L’inflazione resterà’ per diversi anni sopra il 2%… forse si stabilizzerà’ attorno al 3% entro il 2024.
Pertanto, bene o male che vada, i BTP Italia continueranno ad essere utilissimi in quanto indicizzati, grazie alla componente variabile delle cedole.

Cmq, nel paniere possono essere inseriti anche BTP lunghi a tasso fisso ed a prezzo scontato che garantiscono un rendimento non inferiore al 4% lordo annuo… ad esempio, il BTP 2037 4%… che copre altri 2 nuovi mesi: febbraio e agosto.

 

[Massimiliano Crippa]

Cmq, nel paniere possono essere inseriti anche BTP lunghi a tasso fisso ed a prezzo scontato che garantiscono un rendimento non inferiore al 4% lordo annuo

Più che anche, io direi solo!
Ovviamente preferenza personale...
Entro domani sera dovrei riuscire a postare le scelte che ho trovato per i 12 mesi, così ne discutiamo...

 

[shark2007]

Più che anche, io direi solo!
Ovviamente preferenza personale...
Entro domani sera dovrei riuscire a postare le scelte che ho trovato per i 12 mesi, così ne discutiamo...

Sono del tuo medesimo parere.
Infatti sono pieno di BTP lunghi e lunghissimi comprati a sconto esagerato che mi rendono attorno al 4% annuo; tuttavia, non disdegno di avere in ptf una quota di BTP Italia che attualmente mi pagano cedole semestrali attorno al 5% lordo…

 

[Massimiliano Crippa]

A maggio vedrò la prima cedola del BTP Italia 2025 e ti saprò dire...

 

[crixx]

Direi che il btp italia 25 (come gli altri italia del resto) ha fatto e sta facendo egregiamente il suo sporco lavoro:

- 2020 0,61% netto (pagata solo 1 cedola semestrale)
- 2021 2,90% netto (annuale)
- 2022 8,59% netto (annuale)
- 2023 4,22% netto (semestrale - prossima cedola 26/05)

Rendimento annualizzato dei 3 anni (fino alla cedola del 26/05) 5,44% netto

 

[staffo]

Quelli abbastanza tranquilli, a capitale parzialmente protetto,

riesci a fare un esempio di uno " abbastanza tranquillo"?

 

[staffo]

BTP lunghi a tasso fisso ed a prezzo scontato

Oltre i btp lunghi hai altri emittenti , altri stati?

 

[shark2007]

Oltre i btp lunghi hai altri emittenti , altri stati?

OAT 2072 0,50%
Spagna 2071 1,45%
Belgium 2071 0,65%
Austria 2120 0,85%

I governativi di cui sopra quotano tutti attorno a 40 ... e malgrado il basso interesse nominale hanno rendimenti effettivi allineati sulla curva dei rendimenti... ossia, in base alla loro scadenza.
Cmq, il loro buon rendimento effettivo non è il vero motivo per inserirli nel ptf, bensì la loro potenziale rivalutazione in conto capitale, grazie alla rapida risalita delle quotazioni qualora si inverta il trend dei tassi BCE. In altre parole, se la BCE esaurisce i rialzi dei tassi nelle prox 2 sedute e entro inverno-primavera 2024 inizia a tagliare i tassi, assisteremo a violenti rialzi dei prezzi dei cosiddetti "governativi matusalemme"...

 

[UncaScrooge]

È quello che sto cercando anch'io. Soprattutto qualcosa con un rendimento magari un po' più basso ma più stabile nel prezzo. Diciamo che alla mia età vorrei evitarmi emozioni troppo forti.
Esiste qui sul forum qualche discussione dedicata esclusivamente a TdS stranieri?

 

[shark2007]

È quello che sto cercando anch'io. Soprattutto qualcosa con un rendimento magari un po' più basso ma più stabile nel prezzo. Diciamo che alla mia età vorrei evitarmi emozioni troppo forti.
Esiste qui sul forum qualche discussione dedicata esclusivamente a TdS stranieri?

Occasioni titoli di Stato EU: Germania, Francia, Spagna... e non solo! [vedi POST #1]

 

[zeta59]

Stavo pensando di costruire un ptf di TdS le cui cedole coprano ogni mese.
Mi aiutate?
Tendenzialmente titoli in Euro con tassi intorno al 4%, meglio non sopra parità, scadenze non brevi ma visto che ho 52 anni max 2049 (ho già scadenze più lunghe ma per venderle ad un certo punto, ad esempio ho Austria 2120).
Ho già ad esempio BTP 2037, Romania 2049, Bulgaria 2033...

Questo è il mio "cedolometro" con copertura mensile e scadenze dal 2026 al 2043, più lungo non sono andato, altrimenti avrei dovuto lasciare in eredità BTP , sono rimasto su TDS Italici , abbastanza liquidi , in modo che in caso di necessità di possano monetizzare , tranne Ungheria poco liquido .

​	​	CEDOLOMETRO​	​	​	​	​
Titolo​	Pmc​	Stacco cedola​	Data Pag.Ced.​	Tasso​	GG.​	Cedola Sem​
​	​	​	​	​	​	​
BTP 3,5% 15.01.’26​	​	1 Semestre​	15- GEN​	3,5​	182,5​	​
BTP 4% 01.02.’37​	​	1 Semestre​	01- FEB​	4​	182,5​	​
HUNGARY 5% 22.02.’27​	​	Annuale​	22- FEB​	5​	365​	​
BTP 4,45% 01.09.’43​	​	1 Semestre​	01-MAR​	4,45​	182,5​	​
BTP 4% 30.10.’31​	​	2 Semestre​	30- APR​	4​	182,5​	​
BTP 4% 30.04.’35​	​	1 Semestre​	30- APR​	4​	182,5​	​
BTP 4,4% 01.05.’33​	​	1 Semestre​	01- MAG​	4,4​	182,5​	​
BTP 3.85% 15.12.’29​	​	2 Semestre​	15- GIU​	​	182,5​	​
BTP 3,5% 15.01.’26​	​	2 Semestre​	15-LUG​	​	182,5​	​
BTP 4% 01.02.’37​	​	2 Semestre​	01- AGO​	​	182,5​	​
BTP 4,45% 01.09.’43​	​	2 Semestre​	01- SET​	​	182,5​	​
BTP 4% 30.10.’31​	​	1 Semestre​	30- OTT​	4​	182,5​	​
BTP 4% 30.04.’35​	​	2 Semestre​	30- OTT​	​	182,5​	​
BTP 4,4% 01.05.’33​	​	2 Semestre​	01- NOV​	​	182,5​	​
BTP 3.85% 15.12.’29​	​	1 Semestre​	15- DIC​	3,85​	182,5​	​

 

[Eniforever]

Questo è il mio "cedolometro" con copertura mensile e scadenze dal 2026 al 2043, più lungo non sono andato, altrimenti avrei dovuto lasciare in eredità BTP , sono rimasto su TDS Italici , abbastanza liquidi , in modo che in caso di necessità di possano monetizzare , tranne Ungheria poco liquido .

​	​	CEDOLOMETRO​	​	​	​	​
Titolo​	Pmc​	Stacco cedola​	Data Pag.Ced.​	Tasso​	GG.​	Cedola Sem​
​	​	​	​	​	​	​
BTP 3,5% 15.01.’26​	​	1 Semestre​	15- GEN​	3,5​	182,5​	​
BTP 4% 01.02.’37​	​	1 Semestre​	01- FEB​	4​	182,5​	​
HUNGARY 5% 22.02.’27​	​	Annuale​	22- FEB​	5​	365​	​
BTP 4,45% 01.09.’43​	​	1 Semestre​	01-MAR​	4,45​	182,5​	​
BTP 4% 30.10.’31​	​	2 Semestre​	30- APR​	4​	182,5​	​
BTP 4% 30.04.’35​	​	1 Semestre​	30- APR​	4​	182,5​	​
BTP 4,4% 01.05.’33​	​	1 Semestre​	01- MAG​	4,4​	182,5​	​
BTP 3.85% 15.12.’29​	​	2 Semestre​	15- GIU​	​	182,5​	​
BTP 3,5% 15.01.’26​	​	2 Semestre​	15-LUG​	​	182,5​	​
BTP 4% 01.02.’37​	​	2 Semestre​	01- AGO​	​	182,5​	​
BTP 4,45% 01.09.’43​	​	2 Semestre​	01- SET​	​	182,5​	​
BTP 4% 30.10.’31​	​	1 Semestre​	30- OTT​	4​	182,5​	​
BTP 4% 30.04.’35​	​	2 Semestre​	30- OTT​	​	182,5​	​
BTP 4,4% 01.05.’33​	​	2 Semestre​	01- NOV​	​	182,5​	​
BTP 3.85% 15.12.’29​	​	1 Semestre​	15- DIC​	3,85​	182,5​	​

il problema di ungheria e romania sono le cedole annuali, mentre con i btp ne bastano 6 per coprire l'anno

 

[balcarlo]

Ho una dozzina di certificati, ma nessuno a capitale garantito, rendono al massimo quanto un BTP, ma spesso anche meno, non vale la pena assumersi il rischio emittente.
Quelli abbastanza tranquilli, a capitale parzialmente protetto, possono rendere tra l'8 e il 12%.
Ho anche due certificati rischiosi, ma con possibile rendimento tra il 30% e il 50%...

Sono sicuramente molto più rischiosi di un BTP ma, sapientemente scelti, possono rendere molto di più di un BTP e, per chi ha minus inportafoglio, permettono di ottenere cedole senza ritenuta fiscale.