Thread Operativo Obbligazione RUSSIA 2028 12,75% in $ isin XS0088543193 VOL.7

[Bubino451]

Novita sul motivo non si possa tradare?

Qualcuno sa quando e' la cedola piu vicina di un bond russo governativo in hard currency. Cosi per sapere la data del default, perche' come non pagano la prima scadenza, sono dichiarati in default.

Vabè ma essendo un comunicato ufficiale della banca centrale russa che trovi in questo articolo di pravda.ru (Центробанк запретил расчёты в иностранных валютах: Россия стала исключительно рублёвой страной) è irrilevante sapere quando cade la cedola più vicina di titoli russi.

La data di default è 1 marzo essendo che dal 1 al 31 marzo niente cedole/dividendi/rimborsi...poi dopo se la situazione non si sblocca a livello di sanzioni alla russa prorogheranno penso.

 

[cayman1]

 

[ciao1982]

Vabè ma essendo un comunicato ufficiale della banca centrale russa che trovi in questo articolo di pravda.ru (Центробанк запретил расчёты в иностранных валютах: Россия стала исключительно рублёвой страной) è irrilevante sapere quando cade la cedola più vicina di titoli russi.

La data di default è 1 marzo essendo che dal 1 al 31 marzo niente cedole/dividendi/rimborsi...poi dopo se la situazione non si sblocca a livello di sanzioni alla russa prorogheranno penso.

Ma questo si applica alle aziende e privati, non parla di se stessa, dei suoi bond governativi.

O ricadono all'interno?

 

[Bubino451]

Ma questo si applica alle aziende e privati, non parla di se stessa, dei suoi bond governativi.

O ricadono all'interno?

Leggi l'articolo, col traduttore google,meglio se sai un po' di russo.
Questo si applica a tutti i soggetti sia persone fisiche che giuridiche non residenti in Russia.

 

[vvv arg gre lib]

Leggi l'articolo, col traduttore google,meglio se sai un po' di russo.
Questo si applica a tutti i soggetti sia persone fisiche che giuridiche non residenti in Russia.

Ciao, forse non tutto è perduto: il divieto di pagare è al momento relativo a 43 Paesi, ne restano circa 150 che riceveranno cedole/dividendi: se non si vieta il trasferimento di titoli transnazionale e non ne vedo il motivo (penso che i russi non possano nulla sul mercato di titoli al di fuori di casa loro), gli stessi possono essere appetibili ad esempio per un cinese, quindi magari non a 150, ma quando le acque si saranno calmate, forse a 100 il tuo (nostro) bond lo venderai in quanto onorato al di fuori dei Paesi controsanzionati.

Per quanto riguarda le sanzioni, finora quando messe, durano a tempo indeterminato (in qualche caso allentate e poi di nuovo rinforzate): Cuba, Iran, Nord Corea, Venezuela...

Oggi Intesa mi ha contattato per comprarmi le Russia 28 a 28..., le ho in carico a 160 da anni. Ho declinato. In Argentina si parlava di fondi buitre, che poi hanno portato a casa 150 o anche più.

Pax et bonum

 

[Bubino451]

Ciao, forse non tutto è perduto: il divieto di pagare è al momento relativo a 43 Paesi, ne restano circa 150 che riceveranno cedole/dividendi: se non si vieta il trasferimento di titoli transnazionale e non ne vedo il motivo, gli stessi possono essere appetibili ad esempio per un cinese, quindi magari non a a 150, ma quando le acque si saranno calmate, forse a 100 il tuo (nostro) bond lo venderai in quanto onorato al di fuori dei Paesi controsanzionati.

Per quanto riguarda le sanzioni, finora quando vengono messe, durano a tempo indeterminato (in qualche caso allentate e poi di nuovo rinforzate): Cuba, Iran, Nord Corea, Venezuela...

Oggi Intesa mi ha contattato per comprarmi le Russia 28 a 28..., le ho in carico a 160 da anni. Ho declinato. In Argentina si parlava di fondi buitre, che poi hanno portato a casa 150 o anche più.

Pax et bonum

Se risiedi in un paese non in back list puoi ricevere il pagamento e i dividendi/cedole in rubli che poi ti farai convertire.

Informati se per te è possibile aprire un conto su un paese non in black list,che ne so India,Brasile etc.su una banca online o magari andando la di persona (magari in vacanza) visto che chiederanno suppongo un documento e poi ricevere i pagamenti su quel conto.Almeno le cedole le ricevi poi il capitale anche se svalutato lo tieni li e lo rivendi tra qualche anno o ancora meglio aspetti che te lo rimborsi a 100 direttamente la Russia visto che questo è solo un default tecnico non finanziario.

Ovvio che se hai solo poche migliaia di euro secondo me non conviene far tutto sto giro.

 

[vvv arg gre lib]

Se risiedi in un paese non in back list puoi ricevere il pagamento e i dividendi/cedole in rubli che poi ti farai convertire.

Informati se per te è possibile aprire un conto su un paese non in black list,che ne so India,Brasile etc.su una banca online o magari andando la di persona (magari in vacanza) visto che chiederanno suppongo un documento e poi ricevere i pagamenti su quel conto.Almeno le cedole le ricevi poi il capitale anche se svalutato lo tieni li e lo rivendi tra qualche anno o ancora meglio aspetti che te lo rimborsi a 100 direttamente la Russia visto che questo è solo un default tecnico non finanziario.

Ovvio che se hai solo poche migliaia di euro secondo me non conviene far tutto sto giro.

Io pesciolino piccolo, spero solo che se Russia non fa default totale, ma solo selettivo (inteso come ristretto ad alcuni Paesi, penso fatto mai visto a lungo termine), sia possibile vendere in Italia ad un prezzo "decente", avendo come acquirente chi poi trasferirà il titolo dove potrà ricevere cedole e capitale.

Pax et bonum

 

[Uncicinin]

non ho proprio idea come faranno a fare il rimborso... anche io avevo la ifc marzo 2022 ma per fortuna ho venduto mercoledi scorso visto che non mi fidavo della situazione

Pensare che io un anno fa" avevo postato che i cedoloni delle obbligazioni emergenti due volte su tre sono delle inkiulate ed erano le ultime che acquistavo.
Le ho ricomprate perché la volta scorsa avevo guadagnato sia col cambio che le cedole naturalmente.

Però prima di acquistarle un dubbio mi era venuto riguardo a putin dopo che aveva annesso la Crimea.

Poracci questi hanno avuto 60anni di dittatura comunista,hanno dovuto a far fronte a Hitler adesso che iniziavano a respirare l'aria della democrazia si ritrovano sotte le bombe di un team di pazzi criminali comandati da quel personaggio che per tanto tempo è stato ammirato dal nostro c a z z a r o verde e il caimano.

Scusate parziale ot.

Saluti

 

[Bubino451]

Io pesciolino piccolo, spero solo che se Russia non fa default totale, ma solo selettivo (inteso come ristretto ad alcuni Paesi, penso fatto mai visto a lungo termine), sia possibile vendere in Italia ad un prezzo "decente", avendo come acquirente chi poi trasferirà il titolo dove potrà ricevere cedole e capitale.

Pax et bonum

La Russia non è in default, ha solo deciso su sua volontà pur avendone i mezzi di disconoscere i pagamenti di cedole e capitale verso quei paesi ostili che le hanno sequestrato i beni suoi.

 

[johnny1982]

La Russia non è in default, ha solo deciso su sua volontà pur avendone i mezzi di disconoscere i pagamenti di cedole e capitale verso quei paesi ostili che le hanno sequestrato i beni suoi.

Da dire che in questo caso ... una causa trovi subito i beni da aggredire...

Comunque per giugno c'è tempo...

 

[Bubino451]

Pensare che io un anno fa" avevo postato che i cedoloni delle obbligazioni emergenti due volte su tre sono delle inkiulate ed erano le ultime che acquistavo.
Le ho ricomprate perché la volta scorsa avevo guadagnato sia col cambio che le cedole naturalmente.

Però prima di acquistarle un dubbio mi era venuto riguardo a putin dopo che aveva annesso la Crimea.

Poracci questi hanno avuto 60anni di dittatura comunista,hanno dovuto a far fronte a Hitler adesso che iniziavano a respirare l'aria della democrazia si ritrovano sotte le bombe di un team di pazzi criminali comandati da quel personaggio che per tanto tempo è stato ammirato dal nostro c a z z a r o verde e il caimano.

Scusate parziale ot.

Saluti

Beh il maggior rendimento è proprio dovuto al maggior rischio prezzato dal mercato.
Sugli emergenti infatti comprando un ETF ben diversificato elimini quasi del tutto almeno il rischio emittente che è quello più grande nel breve termine.Poi rimane rischio tassi e rischio cambio.

 

[Bubino451]

Da dire che in questo caso ... una causa trovi subito i beni da aggredire...

Comunque per giugno c'è tempo...

Mah la misura ho visto dura fino al 31 marzo,forse se firmano una tregua e sopratutto gli europei/americani sbloccano i fondi congelati probabile che sblocchino i pagamenti.Ma te poi avevi comprato? ricordo che solitamente quando crolla te sei uno che compra...io del tutto scarico anche perchè putroppo ho pochi soldi da investire in sto periodo.

Preferisco poi viste le arie di guerra mondiale (che sono sicuro i russi non vogliono perchè distruggerebbe sia loro che noi) compro per lo più beni fisici come monete d'oro,argento etc.

 

[articolo47]

Buongiorno a tutti ,purtroppo, i nostri leader stanno dimostrando la loro inadeguatezza.Invece di emettere sanzioni mirate esclusivamente a coloro( putin,lavrov,oligarchi vari...) ritenuti responsabili della guerra, hanno colpito indiscriminatamente tutta l' economia con la conseguenza che ,come al solito, ad essere danneggiati sono imprenditori con fabbriche che subiscono drastici calu,lavoratori che vengono licenziati e rimangono disoccupati,famiglie che vedono aumentare enormemente gas e petrolio,energia elettrica , i risparmiatori per effetto dei cali in borsa e della sospensione dei pagamenti.Le sanzioni in definitiva sono come dei bombardamenti che invece di colpire obiettivi militari , si abbattono sui malcapitati cittadini europei,russi ( neanche il popolo russo può essere ritenuto responsabile delle azioni di putin e soci) ed ucraini

 

[bionabol]

Buongiorno a tutti
il titolo è ancora acquistabile con fineco?
grazie

 

[articolo47]

Buongiorno a tutti ,purtroppo, i nostri leader stanno dimostrando la loro inadeguatezza.Invece di emettere sanzioni mirate esclusivamente a coloro( putin,lavrov,oligarchi vari...) ritenuti responsabili della guerra, hanno colpito indiscriminatamente tutta l' economia con la conseguenza che ,come al solito, ad essere danneggiati sono imprenditori con fabbriche che subiscono drastici calu,lavoratori che vengono licenziati e rimangono disoccupati,famiglie che vedono aumentare enormemente gas e petrolio,energia elettrica , i risparmiatori per effetto dei cali in borsa e della sospensione dei pagamenti.Le sanzioni in definitiva sono come dei bombardamenti che invece di colpire obiettivi militari , si abbattono sui malcapitati cittadini europei,russi ( neanche il popolo russo può essere ritenuto responsabile delle azioni di putin e soci) ed ucraini

 

[johnny1982]

Mah la misura ho visto dura fino al 31 marzo,forse se firmano una tregua e sopratutto gli europei/americani sbloccano i fondi congelati probabile che sblocchino i pagamenti.Ma te poi avevi comprato? ricordo che solitamente quando crolla te sei uno che compra...io del tutto scarico anche perchè putroppo ho pochi soldi da investire in sto periodo.

Preferisco poi viste le arie di guerra mondiale (che sono sicuro i russi non vogliono perchè distruggerebbe sia loro che noi) compro per lo più beni fisici come monete d'oro,argento etc.

Avevo preso un lotto prima del blocco dello swift a 106.5 quando ancora sembrava ci fossero speranze per una veloce tregua. In pratica mi sono giocato il guadagno che feci con le russia nel 2014... ci portai a casa 11000 euro

Ovviamente penso che le condizioni messe sul piatto da putin saranno lo sblocco dei beni russi in caso di tregua...

 

[johnny1982]

Beh il maggior rendimento è proprio dovuto al maggior rischio prezzato dal mercato.
Sugli emergenti infatti comprando un ETF ben diversificato elimini quasi del tutto almeno il rischio emittente che è quello più grande nel breve termine.Poi rimane rischio tassi e rischio cambio.

Da dire che in realtà gli etf ibtitoli interni le russia probabile le scaricano a 0 o poco più

Tu da privato te le tieni magari la situazione si risolve e riprendi tutto.

Avere queste cose tramite etf ... significa un azzeramento del capitale su quegli strumenti.

Fondamentalmente gli etf obbligazionari vanno bene solo per chi ha un capitale piccolissimo che non riesce a diversificare se no hanno molti svantaggi

 

[johnny1982]

Buongiorno a tutti ,purtroppo, i nostri leader stanno dimostrando la loro inadeguatezza.Invece di emettere sanzioni mirate esclusivamente a coloro( putin,lavrov,oligarchi vari...) ritenuti responsabili della guerra, hanno colpito indiscriminatamente tutta l' economia con la conseguenza che ,come al solito, ad essere danneggiati sono imprenditori con fabbriche che subiscono drastici calu,lavoratori che vengono licenziati e rimangono disoccupati,famiglie che vedono aumentare enormemente gas e petrolio,energia elettrica , i risparmiatori per effetto dei cali in borsa e della sospensione dei pagamenti.Le sanzioni in definitiva sono come dei bombardamenti che invece di colpire obiettivi militari , si abbattono sui malcapitati cittadini europei,russi ( neanche il popolo russo può essere ritenuto responsabile delle azioni di putin e soci) ed ucraini

Si chiama punirne 100 per educarne 1... parafrasando un vecchio motto

 

[Bubino451]

Avevo preso un lotto prima del blocco dello swift a 106.5 quando ancora sembrava ci fossero speranze per una veloce tregua. In pratica mi sono giocato il guadagno che feci con le russia nel 2014... ci portai a casa 11000 euro

Ovviamente penso che le condizioni messe sul piatto da putin saranno lo sblocco dei beni russi in caso di tregua...

Ah già vero che il loto minimo è 10.000euro di quell'obbligazione...mi spiace cavolo.
Si vero in questi casi non resta che aspettare,il problema però in tutta questa storia non è Putin ma gli europei/USA son loro che han trasformato una guerra locale in un conflitto economico/finanziario.

 

[Bubino451]

Buongiorno a tutti ,purtroppo, i nostri leader stanno dimostrando la loro inadeguatezza.Invece di emettere sanzioni mirate esclusivamente a coloro( putin,lavrov,oligarchi vari...) ritenuti responsabili della guerra, hanno colpito indiscriminatamente tutta l' economia con la conseguenza che ,come al solito, ad essere danneggiati sono imprenditori con fabbriche che subiscono drastici calu,lavoratori che vengono licenziati e rimangono disoccupati,famiglie che vedono aumentare enormemente gas e petrolio,energia elettrica , i risparmiatori per effetto dei cali in borsa e della sospensione dei pagamenti.Le sanzioni in definitiva sono come dei bombardamenti che invece di colpire obiettivi militari , si abbattono sui malcapitati cittadini europei,russi ( neanche il popolo russo può essere ritenuto responsabile delle azioni di putin e soci) ed ucraini

Si infatti.Gloria al popolo russo e al popolo ucraino,uniche vittime di tutta questa storia.
Beh noi italiani come al solito ci comportiamo da bigotti e moralisti come siamo. Infatti a livello internazionale raccogliamo quello che valiamo: nulla.