[Thread ufficiale] Bitcoin - altri 10 di questi anni vol. III

[Montrader]

"Impaurendo" gli hodlers con letterine della serie "sappiamo che hai comprato crypto e ti teniamo d'occhio".
Non stanno semplicemente vietando le crypto, ma da inizio 2018 ne stanno rendendo semplicemente la vita dura scoraggiandone gli investimenti e l'adozione.
Mentre nel resto del mondo si stanno facendo progressi (nel nostro piccolo, basta vedere cosa stanno facendo a San Marino).

Non vedo come una lettera che ti ricorda di pagare le tasse su eventuali capital gain possa rendere la vita dura a chi voglia utilizzare le cripto.

A proposito ricordatevi di mettere nel quadro RW le cripto che holdate...non costa nulla ed un giorno potrebbe tornarvi molto utile

 

[diego800]

A proposito ricordatevi di mettere nel quadro RW le cripto che holdate...non costa nulla ed un giorno potrebbe tornarvi molto utile

Vedi l'allegato 2617712

 

[k1mera]

Più che contro le cripto, mi sembra siano contro i contribuenti.

uno stato che ti tassa per il semplice fatto di avere la cittadinanza. anche se non risiedi in quello stato.

 

[soppa]

A proposito ricordatevi di mettere nel quadro RW le cripto che holdate...non costa nulla ed un giorno potrebbe tornarvi molto utile

se sono usciti meno di x mila (ho un vuoto, non mi ricordo quanti sono) euro e non sono su un exchange non è necessario dichiarare nulla in RW. Sul fatto che poi sia "utile" addirittura non mi pronuncio nemmeno

PS io sono un holder andato in vacanza, prima di settembre non tocco nulla, trovo abbia poco senso e si rischino danni e basta.

 

[Montrader]

se sono usciti meno di x mila (ho un vuoto, non mi ricordo quanti sono) euro e non sono su un exchange non è necessario dichiarare nulla in RW. Sul fatto che poi sia "utile" addirittura non mi pronuncio nemmeno

PS io sono un holder andato in vacanza, prima di settembre non tocco nulla, trovo abbia poco senso e si rischino danni e basta.

non devi pagare capital gain fino a quando il totale in controvalore non supera i 50k e rotti ma devi dichiarare nel quadro RW il controvalore in criptovaluta detenuto sia che sta su un exchange sia che sta nel tuo wallet. Quindi non ti costa nulla, non devi pagare nessuna tassa in più a meno che non superi il controvalore di 50k.

 

[soppa]

non devi pagare capital gain fino a quando il totale in controvalore non supera i 50k e rotti ma devi dichiarare nel quadro RW il controvalore in criptovaluta detenuto sia che sta su un exchange sia che sta nel tuo wallet.

no. Devo dichiarare la valuta detenuta all'estero. Il mio wallet non è all'estero e non è configurabile come paese estero.

Il quadro RW deve essere compilato, ai fini del monitoraggio fiscale, dalle persone fisiche residenti in Italia che detengono investimenti all'estero e attività estere di natura finanziaria a titolo di proprietà o di altro diritto reale indipendentemente dalle modalità della loro acquisizione e, in ogni caso, ai fini dell'Imposta sul valore degli immobili all'estero (IVIE) e dell'Imposta sul valore dei prodotti finanziari dei conti correnti e dei libretti di risparmio detenuti all'estero (IVAFE).

- Fonte: Istruzioni per la compilazione Redditi 2019 [Fascicolo 2]

...e se qualcuno prova a dirmi che la mia cassaforte di casa è all'estero vuol dire che in pratica sono la repubblica autonoma di casa mia, e allora ci divertiamo davvero


Non ho parlato di pagare, su quello hai ragione, fino ai 50k niente capital gain.

 

[Montrader]

no. Devo dichiarare la valuta detenuta all'estero. Il mio wallet non è all'estero e non è configurabile come paese estero.



...e se qualcuno prova a dirmi che la mia cassaforte di casa è all'estero vuol dire che in pratica sono la repubblica autonoma di casa mia, e allora ci divertiamo davvero


Non ho parlato di pagare, su quello hai ragione, fino ai 50k niente capital gain.

Ho ragione su tutto. Da quest'anno devi dichiarare sul quadro RW il controvalore delle tue cripto lasciando in bianco il codice paese. Questo sia che tu detenga le coin su un exchange estero o nel tuo portatile di casa. Questo è la direttiva dell'agenzia delle entrate. Non entro nel merito del paragone con la cassaforte di casa, sono d'accordo con te ma non rileva ai fini della direttiva dell'agenzia dell'entrate.

Chiudiamola qui e parlane con il tuo commercialista.

 

[soppa]

Da quest'anno devi dichiarare sul quadro RW il controvalore delle tue cripto lasciando in bianco il codice paese.

fantasie. Ma non sono qui a convincere nessuno, saluti.

 

[Conte Nikula]

no. Devo dichiarare la valuta detenuta all'estero. Il mio wallet non è all'estero e non è configurabile come paese estero.



...e se qualcuno prova a dirmi che la mia cassaforte di casa è all'estero vuol dire che in pratica sono la repubblica autonoma di casa mia, e allora ci divertiamo davvero


Non ho parlato di pagare, su quello hai ragione, fino ai 50k niente capital gain.

Si anche a me risulta cio' che dici riguardo il quadro RW.

Pare ci sia un'articolo del sole24 di inizio giugno in cui si da questa interpretazione in relazione a standard OCSE. Non sono riuscito a recuperarlo.

Qui i pareri a riguardo di 3 fiscalisti YOUTUBE che confermano la cosa.

CRIPTOVALUTE DA DICHIARARE IN RW? NON SEMPRE - DIFESA FISCALE - YouTube

CRYPTO E TASSE - DICHIARAZIONE DEI REDDITI E QUADRO RW - YouTube

BITCOIN: COME FARE LA DICHIARAZIONE DEI REDDITI 2019. Tutte quello che devi sapere NOVITA' CLAMOROSA - YouTube

 

[il Libertario]

Los hombres malos scatenati stanotte...la mia opinione è che le ultime manovre di disturbo da parte dei soliti noti dell'ancien régime possano avere un brutto effetto nel breve termine. La scienza e la logica dicono che soltanto un folle può vendere o andare short a 8 mesi dall'halving, ma probabilmente inculcando paure e aizzando nemici immaginari, qualche holder può spaventarsi e capitolare.

 

[diego800]

Los hombres malos scatenati stanotte...la mia opinione è che le ultime manovre di disturbo da parte dei soliti noti dell'ancien régime possano avere un brutto effetto nel breve termine. La scienza e la logica dicono che soltanto un folle può vendere o andare short a 8 mesi dall'halving, ma probabilmente inculcando paure e aizzando nemici immaginari, qualche holder può spaventarsi e capitolare.

Non ha senso demonizzare il trading Illy: va bene tenere se uno ci crede ma demonizzare il trading non ha nessun vantaggio specifico secondo me

Se loro sono Los Hombres Malos voi a volte mi sembrate Los Testimonios de Geovas ..

Bisogna essere più "laici", non credi?

 

[il Libertario]

Guarda il weekend è stato il tipico esempio che conferma la regola del non mettere gli stop loss, sia che sei long che viceversa.
Movimenti repentini nell'arco di dieci minuti da 9800 a 10100 venerdi notte, poi mazzata da 10100 a 9500 sabato mattina. Altra mazzata micidiale da 9600 a 9200 ieri sera, con risalita tale e uguale dopo mezz'ora.
Chissà quante "leve" e stop loss hanno preso...

 

[Albadorata]

Rientrato alla base.......

weekend 29-30 Giugno = -13%

weekend 06-07 Luglio = +4,5%

weekend 13-14 Luglio = -13,7%

weekend 20-21 Luglio = +0,5%

weekend 27-28 Luglio = -3,7%

Dal massimo del 26 Giugno -31%

Totale weekend dal 27 Giugno -25,4%

Circa l'80% della discesa dal massimo di Giugno si è verificata durante i weekend........casualita'?

 

[Albadorata]

Dal 12 Aprile ad oggi( 107 giorni) lo Stock rsi è stato solo 28 giorni sopra i 50 (26%) e i restanti 79 giorni(74%) sotto i 50

Nello stesso periodo btc ha fatto +91%

La forza del mercato è evidente.

 

[Albadorata]

Su grafico 3D si stanno incrociando al rialzo Ema50 ed Ema 200 ulteriore tassello importante di inversione al rialzo su lungo periodo

Elenco tutti i tasselli: EMA 50-Ema 100(grafico weekly)-Parabolic Sar(grafico Monthly)-Bollinger Bands weekly e Monhly sopra la mediana-Ichimoku weekly quelli piu' importanti

Comunque ora btc sembrerebbe che stia consolidando all'interno di due wedge che normalmente rompono al rialzo(chiaramente nel 2018 abbiamo avuto troppi esempi di quanto sia facile che cio' pero' non avvenga)

Guardando invece la marketcap vediamo che dopo aver toccato area 0.382 FIb dai massimi di Dicembre 2017 si è tornati immediatamente all'area 0.236 per cercare un supporto valido

Rimaniamo in attesa........fiduciosi dei segnali di lungo periodo

 

[diego800]

Guarda il weekend è stato il tipico esempio che conferma la regola del non mettere gli stop loss, sia che sei long che viceversa.
Movimenti repentini nell'arco di dieci minuti da 9800 a 10100 venerdi notte, poi mazzata da 10100 a 9500 sabato mattina. Altra mazzata micidiale da 9600 a 9200 ieri sera, con risalita tale e uguale dopo mezz'ora.
Chissà quante "leve" e stop loss hanno preso...

si questo è vero: per onestà non posso che confermare che quella attuale (quali che siano le cause, se manipolazione se una "turbolenza" intrinseca) è certamente una circostanza non ottimale per fare trading, a meno di non essere molto scapicollati o molto prudenti: il primo tutto sommato gratuitamente pericoloso il secondo tutto sommato inutile.

Quello che io contesto è l'invocazione di una regola assoluta, ma questo è un atro discorso: è già stato affrontato, ognuno ha le sue idee, ognuno ha i suoi modelli e adesso non ha proprio senso discuterne (ammesso che uno ne abbia voglia): concentriamoci sul futuro e sulle risorse che può dare

 

[Alex]

Ho ragione su tutto. Da quest'anno devi dichiarare sul quadro RW il controvalore delle tue cripto lasciando in bianco il codice paese. Questo sia che tu detenga le coin su un exchange estero o nel tuo portatile di casa. Questo è la direttiva dell'agenzia delle entrate. Non entro nel merito del paragone con la cassaforte di casa, sono d'accordo con te ma non rileva ai fini della direttiva dell'agenzia dell'entrate.

Chiudiamola qui e parlane con il tuo commercialista.

Non è proprio così.
L'interpretazione ufficiale dell'ADE è quella riportata da Conte Nikula.

Non capisco perchè si debba spargere inutilmente ansia nel prossimo.

 

[Aquilante]

Spero possa essere di aiuto:

Criptovalute in dichiarazione dei redditi quadro RW - Commercialista Telematico

Se ho capito bene, le criptovalute vanno dichiarate sull'RW solo se sono su un wallet di proprietà di un ente estero di cui non si ha la chiave (tipicamente un exchange), perchè si considera un deposito equiparato a quello su un conto corrente estero.

Se viceversa sono sul proprio wallet (quindi un wallet di cui si possiede la chiave), allora si presuppone che questo wallet abbia la medesima "nazionalità" del contribuente, e quindi nel nostro caso non andrebbero dichiarate.

Però è tutta una complicazione che va oltre le mie capacità di comprensione, quindi leggetevi l'articolo di persona personalmente per farvi la vostra propria idea ...

 

[lcapitani76]

Nicholas Merten: “il prezzo di bitcoin troppo influenzato dalle balene”

 

[lostprophet]

...che poi, tecnicamente, le coin non sono "sul wallet". Il wallet ti permette di dimostrare che puoi spendere un certo quantitativo attraverso la chiave privata.