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[Thread ufficiale] Bitcoin - altri 10 di questi anni vol. III

  • Due nuove obbligazioni Societe Generale, in Euro e in Dollaro USA

    Societe Generale porta sul segmento Bond-X (EuroTLX) di Borsa Italiana due obbligazioni, una in EUR e una in USD, a tasso fisso decrescente con durata massima di 15 anni e possibilità di rimborso anticipato annuale a discrezione dell’Emittente.

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lcapitani76 ha scritto:
Nicholas Merten: “il prezzo di bitcoin troppo influenzato dalle balene”
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Già, ogni tanto qualcuno pubblica un bell'articolo su un aspetto o l'altro che rendono BTC poco affidabile:
-Ponzi
-Balene
-Manipolazione dei prezzi
-Varie.

Come se invece gli altri mercati fossero portatori di specchiate doti morali, veritieri ed irreprensibili.
Ad eccezione del mercato delle valute forse, ma forse, troppo grande per essere manipolato, credo che tutti gli altri, da azioni, a bond, alle criptovalute, abbiamo le stesse caratteristiche, spesso, poco trasparenti.
I mercati sono così.
Se si cercano posti onesti si deve andare altrove. Forse.
 
Su twitter può essere utile
@whale_alert

In questi giorni movimenti belli grossi

Ultime ore wallet to wallet circa 200.000 btc:eek:
 
Aquilante ha scritto:
Spero possa essere di aiuto:

Criptovalute in dichiarazione dei redditi quadro RW - Commercialista Telematico

Se ho capito bene, le criptovalute vanno dichiarate sull'RW solo se sono su un wallet di proprietà di un ente estero di cui non si ha la chiave (tipicamente un exchange), perchè si considera un deposito equiparato a quello su un conto corrente estero.

Se viceversa sono sul proprio wallet (quindi un wallet di cui si possiede la chiave), allora si presuppone che questo wallet abbia la medesima "nazionalità" del contribuente, e quindi nel nostro caso non andrebbero dichiarate.

Però è tutta una complicazione che va oltre le mie capacità di comprensione, quindi leggetevi l'articolo di persona personalmente per farvi la vostra propria idea ...
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Il mio commercialista mi conferma che vanno inserite. Tra l'altro è inutile farsi la propria idea in quanto poi la propria idea si rischia di doverla dimostrare in commissione tributaria creando un caso di giurisprudenza.
Dall'altra parte inserire in quadro RW che si hanno 10/20 mila euro di bitcoin o quelli che sono.. è gratis. Poi nessuno vuole instillare paure, tutto l'opposto.
 
Montrader ha scritto:
Il mio commercialista mi conferma che vanno inserite. Tra l'altro è inutile farsi la propria idea in quanto poi la propria idea si rischia di doverla dimostrare in commissione tributaria creando un caso di giurisprudenza.
Dall'altra parte inserire in quadro RW che si hanno 10/20 mila euro di bitcoin o quelli che sono.. è gratis. Poi nessuno vuole instillare paure, tutto l'opposto.
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Ma non si vanno poi a pagare tasse sui rendimenti o cose simili su quella dichiarazione sulle cripto? Non riesco a capire il senso di dichiararle se non per doverci poi pagare le tasse sopra..
Scusate la mia ignoranza a riguardo... :(
 
Montrader ha scritto:
Il mio commercialista mi conferma che vanno inserite. Tra l'altro è inutile farsi la propria idea in quanto poi la propria idea si rischia di doverla dimostrare in commissione tributaria creando un caso di giurisprudenza.
Dall'altra parte inserire in quadro RW che si hanno 10/20 mila euro di bitcoin o quelli che sono.. è gratis. Poi nessuno vuole instillare paure, tutto l'opposto.
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Son state postate 4 interpretazioni concordanti di 4 commercialisti diversi.

Che dire di più: il tuo evidentemente è quello che ha ragione e quei 4 si sbagliano.

Dunque metti i tuoi btc nell'RW e non pensarci più.

Lasciami però dubitare sul fatto che farlo alla fine risulti davvero gratis.
 
soppa ha scritto:
cambia commercialista e possibilmente abbandona la tua sicumera.
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a parte che io almeno un commercialista l'ho interpellato, piuttosto che fare il professore di diritto e cercare le risposte o meglio le pezze giustificative su internet o youtube.
Quindi nessuna sicumera, le cripto vanno dichiarate, non ci paghi sopra le tasse ma vanno dichiarate e non costa nulla. Poi ragazzi fate quello che volete non me ne può fregare di meno...ma davvero.

Tra l'altro questa roba era uscita fuori così in risposta ad un articolo riguardante l'agenzia delle entrate americano che mandava le lettere ai contribuenti. non era mia intenzione aprire un dibattito, ognuno le cose fiscali se le guardi per proprio conto. Inoltre è off topic quindi la chiudo qui.
 
Montrader ha scritto:
Il mio commercialista mi conferma che vanno inserite. Tra l'altro è inutile farsi la propria idea in quanto poi la propria idea si rischia di doverla dimostrare in commissione tributaria creando un caso di giurisprudenza.
Dall'altra parte inserire in quadro RW che si hanno 10/20 mila euro di bitcoin o quelli che sono.. è gratis. Poi nessuno vuole instillare paure, tutto l'opposto.
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Sarebbe interessante sapere su quale fonte di giurisprudenza il tuo commercialista fonda la sua certezza.

Il quadro RW si compila solo per gli investimenti e le attività finanziarie detenute all'estero. Al massimo ha senso quello che dice Aquilante, ma se io ho BTC su un paper wallet di cui posseggo le chiavi private, come si fa a dimostrare che questi sono investimenti detenuti all'estero, se per loro natura i bitcoin e le criptovalute in generale non sono "depositati" fisicamente o virtualmente presso alcuna società estera?

La dichiarazione del tuo commercialista mi sa più di "vabbè, nel dubbio tu dichiarali" che un qualcosa di fondato a livello normativo. Anche perché mi devono poi spiegare come fanno gli organi di controllo italiani a verificare che io posseggo quei bitcoin o meno.
 
Questi commercialisti che nel dubbio ragionano sempre profisco mi fanno ridere.... inoltre “nel dubbio” in questo caso è veramente eccessivo...
Già più volte è stata fatta notare la difficoltà del concetto di territorialità su un asset digitale, poi considerare una cripto una valuta o altro è già un altro discorso che andrebbe fatto caso per caso, esempio sono token ed utility coins, altra questione inoltre è il fatto che “exchange comunitari devono dichiarare i dati al pari delle banche e di intermediari finanziari”, mah?!?!?
Comunque un commercialista veramente bravo nel dubbio se dichiarali o meno deve considerare oltre l’aspetto normativo e “morale” anche il costo opportunità di un’eventuale comportamento e di un eventuale controllo con cui si potrebbe rilevare una irregolarità e valutare l’eventuale sanzione.
Nel caso l’irregolare compilazione del quadro rw, e valutare se la sanzione è rilevante paragonata al patrimonio/reddito del cliente/contribuente in maniera da consigliarlo.
Poi ognuno la fa nel proprio vasino e quindi sceglie per se, questo è chiaro.
 
Se avete dell'oro presso la casa di un vostro parente in Canada lo dichiarate?
 
Montrader ha scritto:
a parte che io almeno un commercialista l'ho interpellato, piuttosto che fare il professore di diritto e cercare le risposte o meglio le pezze giustificative su internet o youtube.
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ti hanno già risposto gli altri in maniera eccellente, tu hai interpellato uno che capisce poco (e che "nel dubbio dichiara, tanto non sono soldi miei") e la spacci per verità assoluta. Direi che è meglio leggere direttamente le istruzioni dell'agenzia dell'entrate (quelle che tu chiami "pezze giustificative su internet"), tu che ne dici? Certo, bisogna essere in grado di capirle, ma non serve essere professore di diritto.
 
scusate stavo cercando il tread sul bitcoin, sono finito sulla discussione sbagliata....
 
Meanwhile.......

L'ultimo incrocio fu il 31/01/2016 prezzo 376$
 

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soppa ha scritto:
ti hanno già risposto gli altri in maniera eccellente, tu hai interpellato uno che capisce poco (e che "nel dubbio dichiara, tanto non sono soldi miei") e la spacci per verità assoluta. Direi che è meglio leggere direttamente le istruzioni dell'agenzia dell'entrate (quelle che tu chiami "pezze giustificative su internet"), tu che ne dici? Certo, bisogna essere in grado di capirle, ma non serve essere professore di diritto.
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continuate a parlarne qui:
Cripto e dichiarazione dei redditi
 
La causa scatenante per questa piccola ripresa potrebbe essere l'halving del Litecoin che arriva tra 5 giorni
 
morfeo86ts ha scritto:
Con volumi così bassi ci mettono 10 minuti per riportarlo a $9200..
Anche se come ormai sappiamo il vero ribasso arriverà magicamente nel weekend
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O io vivo in un altro mondo o a me pare che nel week end 8 volte su 10 si alza il valore...
 
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