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Titoli di stato Est Europa, qualche consiglio

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$$ch6$$

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Ciao ragazzi,

avrei bisogno di qualche consiglio per un conoscente.

Liquidità intorno gli 80k, nessuna spesa all'orizzonte a breve, quindi anche obbligazioni del 2040 se hanno ottimi tassi vanno bene, sopratutto considerando che in futuro dovrebbero rivalutarsi.

L'idea era di investire in 4 stati per diversificare

Romania
Bulgaria
Ungheria
Polonia

Sapreste consigliare per singolo stato qualche obbligazione?
Ovviamente,se c'è qualche altro stato non considerato (apparte la Turchia),ben vengano consigli in merito.

Gazie!!!
 
$$ch6$$ ha scritto:
L'idea era di investire in 4 stati per diversificare

Romania
Bulgaria
Ungheria
Polonia
Clicca per espandere...

A parte Romania, sugli altri tre potresti avere il problema della scarsa liquidita'/alto spread, ma se uno non ha fretta si puo' anche fare.

$ch6$ ha scritto:
Sapreste consigliare per singolo stato qualche obbligazione?
Ovviamente,se c'è qualche altro stato non considerato (apparte la Turchia),ben vengano consigli in merito.
Clicca per espandere...

Ci sarebbero anche Slovenia e Lituania, per rimanere in ambito est Europa.
A proposito, perche' espressamente chiedi di est Europa?
Perche' anche Turchia, Brasile e Messico potrebbero essere buone scelte, con discreta liquidita'. C'e' il fatto che sono in dollari, ma una quota ci puo' stare.
 
$$ch6$$ ha scritto:
Ciao ragazzi,

avrei bisogno di qualche consiglio per un conoscente.

Liquidità intorno gli 80k, nessuna spesa all'orizzonte a breve, quindi anche obbligazioni del 2040 se hanno ottimi tassi vanno bene, sopratutto considerando che in futuro dovrebbero rivalutarsi.

L'idea era di investire in 4 stati per diversificare

Romania
Bulgaria
Ungheria
Polonia

Sapreste consigliare per singolo stato qualche obbligazione?
Ovviamente,se c'è qualche altro stato non considerato (apparte la Turchia),ben vengano consigli in merito.

Gazie!!!
Clicca per espandere...
Ti allego un elenco con la situazione presa indicativamente a mezzogiorno di ieri.
Nella colonna spread c'è lo spread denaro/lettera rilevato in quel momento(per farti un'idea della liquidità sul book in quel momento) e nella colonna rendimento lordo il rendimento calcolato utilizzando l'ask price.

Buona selezione :giggle:

Codice ISINDescrizioneDivisaData rimborsoBid priceAsk priceSpread(%)Rendimento lordo(%)
XS2485249523ROMANIA 25/05/2034 6% USDUSD25/05/203495,896,30,526,591
XS2258400162ROMANIA 02/12/2040 2,625%EUR02/12/204060,160,630,886,485
XS1768074319ROMANIA 08/02/2038 3,375%EUR08/02/203871,8872,420,756,35
XS1892127470ROMANIA 11/03/2039 4,125%EUR11/03/203977,8678,460,776,347
XS2434895806ROMANIA 07/02/2034 3,75%EUR07/02/203480,3380,820,616,317
XS1313004928ROMANIA 29/10/2035 3,875%EUR29/10/203579,379,860,716,297
XS2109812508ROMANIA 28/01/2032 2%EUR28/01/20327373,420,586,153
XS1970549561ROMANIA 03/04/2034 3,5%EUR03/04/203478,879,891,386,142
XS2027596530ROMANIA 16/07/2031 2,124%EUR16/07/203175,2575,610,486,134
XS2330503694ROMANIA 14/04/2033 2%EUR14/04/203370,1170,710,866,129
XS2201851172ROMANIA 14/02/2031 3% USDUSD14/02/203181,6282,20,716,041
XS2364199757ROMANIA 13/07/2030 1,75%EUR13/07/203076,4876,640,216,019
XS2178857954ROMANIA 26/05/2030 3,624%EUR26/05/203087,2587,810,645,873
XS2538441598ROMANIA 27/09/2029 6,625%EUR27/09/2029103,85103,980,135,823
XS2485248806ROMANIA 25/11/2027 5,25% USDUSD25/11/202797,6698,40,765,762
XS1768067297ROMANIA 08/02/2030 2,5%EUR08/02/203082,6783,120,545,716
XS2262211076ROMANIA 02/12/2029 1,375%EUR02/12/202977,9278,180,335,627
US857524AE20POLONIA 16/11/2032 5,75% USD CallUSD16/11/2032101,35103,11,735,388
XS1892141620ROMANIA 11/03/2029 2,875%EUR11/03/202987,7688,630,995,312
XS2434895558ROMANIA 07/03/2028 2,125%EUR07/03/202887,3887,910,615,216
XS2161992511UNGHERIA 28/04/2032 1,625%EUR28/04/203275,1175,871,015,16
US731011AU68POLONIA 06/04/2026 3,25% USDUSD06/04/202695,0695,710,685,121
XS1420357318ROMANIA 26/05/2028 2,875%EUR26/05/202890,5690,940,425,085
US857524AD47POLONIA 16/11/2027 5,5% USD CallUSD16/11/2027100,61101,781,165,083
XS2259191273UNGHERIA 18/11/2023 0,5% USDUSD18/11/203073,1273,240,165,03
US857524AC63POLONIA 22/01/2024 4% USDUSD22/01/202499,299,670,474,975
XS2579483319BULGARIA 27/01/2033 4,5%EUR27/01/203398,0298,280,274,728
XS2536817484BULGARIA 23/09/2034 4,625%EUR23/09/20349999,350,354,701
US77586TAD81ROMANIA 22/01/2024 4,875% USDUSD22/01/202499,8100,090,294,653
XS2558594391UNGHERIA 22/02/2027EUR22/02/2027100,97101,110,144,625
XS2538440780ROMANIA 27/09/2026 5%EUR27/09/2026100,71101,070,364,613
XS1599193403ROMANIA 19/04/2027 2,375%EUR19/04/202791,8892,740,944,606
XS2178857285ROMANIA 26/02/2026 2,75%EUR26/02/202695,5195,90,414,544
XS1934867547ROMANIA 08/12/2026 2%EUR08/12/202691,7792,580,884,511
XS1696445516UNGHERIA 10/10/2027 1,75%EUR10/10/202789,5890,170,664,438
XS2161992198UNGHERIA 28/04/2026 1,125%EUR28/04/202691,8192,050,264,396
XS2536817211BULGARIA 23/09/2029 4,125%EUR23/09/202998,7199,220,524,274
XS1887498282UNGHERIA 22/10/2025 1,25%EUR22/10/202593,994,160,284,2
XS1312891549ROMANIA 29/10/2025 2,75%EUR29/10/202596,697,20,624,148
XS2234571425BULGARIA 23/09/2020 0,375%EUR23/09/203076,8577,470,814,133
XS1346201889POLONIA 18/01/2036 2,375%EUR18/01/203682,483,611,474,091
XS2586944659POLONIA 14/02/2033 3,875%EUR14/02/203398,7599,230,493,972
US445545AJ57UNGHERIA 22/11/2023 5,75% USDUSD22/11/202399,81100,3590,553,881
XS1129788524ROMANIA 28/10/2024 2,875%EUR28/10/202498,698,9350,343,852
XS2447602793POLONIA 25/05/2032 2,75%EUR25/05/203291,1292,11,083,833
US445545AL04UNGHERIA 25/03/2024 5,375% USDUSD25/03/202499,9100,8490,953,811
XS1060842975ROMANIA 24/04/2024 3,625%EUR24/04/202499,657100,170,513,311
XS1209947271POLONIA 10/05/2027 0,875%EUR10/05/20279191,961,053,241
XS0479333311POLONIA 20/01/2025 5,25%EUR20/01/2025101,68102,620,923,229
XS1508566392POLONIA 25/10/2028 1%EUR25/10/202888,7289,791,213,193
XS1015428821POLONIA 15/01/2024 3%EUR15/01/202499,5499,990,453
XS2114767457POLONIA 10/02/2025 0%EUR10/02/202594,895,981,242,945
XS0841073793POLONIA 09/07/2024 3,375%EUR09/07/202499,41100,441,042,814
 
artevaria ha scritto:
A parte Romania, sugli altri tre potresti avere il problema della scarsa liquidita'/alto spread, ma se uno non ha fretta si puo' anche fare.



Ci sarebbero anche Slovenia e Lituania, per rimanere in ambito est Europa.
A proposito, perche' espressamente chiedi di est Europa?
Perche' anche Turchia, Brasile e Messico potrebbero essere buone scelte, con discreta liquidita'. C'e' il fatto che sono in dollari, ma una quota ci puo' stare.
Clicca per espandere...

Nessuna fretta, quindi della liquidità importa poco.
Poi, se hanno tassi alti, in futuro quando i tassi scenderanno, probabilmente diventeranno ancora più appetibili, quindi scambiabili.

Est europa sono quelle che danno rendimenti più alti, vorrebbe evitare paesi molto lontani (Messico, Brasile) o paesi dove c'è una dittatura (Turchia).


matteooooo ha scritto:
Ti allego un elenco con la situazione presa indicativamente a mezzogiorno di ieri.
Nella colonna spread c'è lo spread denaro/lettera rilevato in quel momento(per farti un'idea della liquidità sul book in quel momento) e nella colonna rendimento lordo il rendimento calcolato utilizzando l'ask price.

Buona selezione :giggle:

Codice ISINDescrizioneDivisaData rimborsoBid priceAsk priceSpread(%)Rendimento lordo(%)
XS2485249523ROMANIA 25/05/2034 6% USDUSD25/05/203495,896,30,526,591
XS2258400162ROMANIA 02/12/2040 2,625%EUR02/12/204060,160,630,886,485
XS1768074319ROMANIA 08/02/2038 3,375%EUR08/02/203871,8872,420,756,35
XS1892127470ROMANIA 11/03/2039 4,125%EUR11/03/203977,8678,460,776,347
XS2434895806ROMANIA 07/02/2034 3,75%EUR07/02/203480,3380,820,616,317
XS1313004928ROMANIA 29/10/2035 3,875%EUR29/10/203579,379,860,716,297
XS2109812508ROMANIA 28/01/2032 2%EUR28/01/20327373,420,586,153
XS1970549561ROMANIA 03/04/2034 3,5%EUR03/04/203478,879,891,386,142
XS2027596530ROMANIA 16/07/2031 2,124%EUR16/07/203175,2575,610,486,134
XS2330503694ROMANIA 14/04/2033 2%EUR14/04/203370,1170,710,866,129
XS2201851172ROMANIA 14/02/2031 3% USDUSD14/02/203181,6282,20,716,041
XS2364199757ROMANIA 13/07/2030 1,75%EUR13/07/203076,4876,640,216,019
XS2178857954ROMANIA 26/05/2030 3,624%EUR26/05/203087,2587,810,645,873
XS2538441598ROMANIA 27/09/2029 6,625%EUR27/09/2029103,85103,980,135,823
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US857524AE20POLONIA 16/11/2032 5,75% USD CallUSD16/11/2032101,35103,11,735,388
XS1892141620ROMANIA 11/03/2029 2,875%EUR11/03/202987,7688,630,995,312
XS2434895558ROMANIA 07/03/2028 2,125%EUR07/03/202887,3887,910,615,216
XS2161992511UNGHERIA 28/04/2032 1,625%EUR28/04/203275,1175,871,015,16
US731011AU68POLONIA 06/04/2026 3,25% USDUSD06/04/202695,0695,710,685,121
XS1420357318ROMANIA 26/05/2028 2,875%EUR26/05/202890,5690,940,425,085
US857524AD47POLONIA 16/11/2027 5,5% USD CallUSD16/11/2027100,61101,781,165,083
XS2259191273UNGHERIA 18/11/2023 0,5% USDUSD18/11/203073,1273,240,165,03
US857524AC63POLONIA 22/01/2024 4% USDUSD22/01/202499,299,670,474,975
XS2579483319BULGARIA 27/01/2033 4,5%EUR27/01/203398,0298,280,274,728
XS2536817484BULGARIA 23/09/2034 4,625%EUR23/09/20349999,350,354,701
US77586TAD81ROMANIA 22/01/2024 4,875% USDUSD22/01/202499,8100,090,294,653
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XS2538440780ROMANIA 27/09/2026 5%EUR27/09/2026100,71101,070,364,613
XS1599193403ROMANIA 19/04/2027 2,375%EUR19/04/202791,8892,740,944,606
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XS1696445516UNGHERIA 10/10/2027 1,75%EUR10/10/202789,5890,170,664,438
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XS2536817211BULGARIA 23/09/2029 4,125%EUR23/09/202998,7199,220,524,274
XS1887498282UNGHERIA 22/10/2025 1,25%EUR22/10/202593,994,160,284,2
XS1312891549ROMANIA 29/10/2025 2,75%EUR29/10/202596,697,20,624,148
XS2234571425BULGARIA 23/09/2020 0,375%EUR23/09/203076,8577,470,814,133
XS1346201889POLONIA 18/01/2036 2,375%EUR18/01/203682,483,611,474,091
XS2586944659POLONIA 14/02/2033 3,875%EUR14/02/203398,7599,230,493,972
US445545AJ57UNGHERIA 22/11/2023 5,75% USDUSD22/11/202399,81100,3590,553,881
XS1129788524ROMANIA 28/10/2024 2,875%EUR28/10/202498,698,9350,343,852
XS2447602793POLONIA 25/05/2032 2,75%EUR25/05/203291,1292,11,083,833
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XS1060842975ROMANIA 24/04/2024 3,625%EUR24/04/202499,657100,170,513,311
XS1209947271POLONIA 10/05/2027 0,875%EUR10/05/20279191,961,053,241
XS0479333311POLONIA 20/01/2025 5,25%EUR20/01/2025101,68102,620,923,229
XS1508566392POLONIA 25/10/2028 1%EUR25/10/202888,7289,791,213,193
XS1015428821POLONIA 15/01/2024 3%EUR15/01/202499,5499,990,453
XS2114767457POLONIA 10/02/2025 0%EUR10/02/202594,895,981,242,945
XS0841073793POLONIA 09/07/2024 3,375%EUR09/07/202499,41100,441,042,814
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Molto bene, sapresti consigliarmene uno o due per ogni stato con una riflessione magari?
 
$$ch6$$ ha scritto:
Nessuna fretta, quindi della liquidità importa poco.
Poi, se hanno tassi alti, in futuro quando i tassi scenderanno, probabilmente diventeranno ancora più appetibili, quindi scambiabili.
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No, questa deduzione non è corretta: non c'è ragione per essere più liquidi e con spread denaro/lettera più piccolo in un momento di quotazione diversa.
Il ragionamento è semplice: nella compravendita ti tocca rimetterci, in genere, il costo dello spread, se ti sta bene, lo paghi e lo metti in conto dell'investimento, nient'altro.
 
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Reazioni: ryp
Frensis44 ha scritto:
io ho un pò di Polonia e Bulgaria...circa il 3% del ptf...ma voi li ritenete sicuri? che ne pensate...
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Sicuri circa come i Btp dice il mercato, al confronto del quale l'opinione di uno è nulla.
 
Qualcuno ha comprato BULGARIA TF 4,625% ST34 EUR XS2536817484 ?
 
Non ho liquidità ma mi stuzzicava il BUL 4,125 2029
 
matteooooo ha scritto:
Ti allego un elenco con la situazione presa indicativamente a mezzogiorno di ieri.
Nella colonna spread c'è lo spread denaro/lettera rilevato in quel momento(per farti un'idea della liquidità sul book in quel momento) e nella colonna rendimento lordo il rendimento calcolato utilizzando l'ask price.

Buona selezione :giggle:

Codice ISINDescrizioneDivisaData rimborsoBid priceAsk priceSpread(%)Rendimento lordo(%)
XS2485249523ROMANIA 25/05/2034 6% USDUSD25/05/203495,896,30,526,591
XS2258400162ROMANIA 02/12/2040 2,625%EUR02/12/204060,160,630,886,485
XS1768074319ROMANIA 08/02/2038 3,375%EUR08/02/203871,8872,420,756,35
XS1892127470ROMANIA 11/03/2039 4,125%EUR11/03/203977,8678,460,776,347
XS2434895806ROMANIA 07/02/2034 3,75%EUR07/02/203480,3380,820,616,317
XS1313004928ROMANIA 29/10/2035 3,875%EUR29/10/203579,379,860,716,297
XS2109812508ROMANIA 28/01/2032 2%EUR28/01/20327373,420,586,153
XS1970549561ROMANIA 03/04/2034 3,5%EUR03/04/203478,879,891,386,142
XS2027596530ROMANIA 16/07/2031 2,124%EUR16/07/203175,2575,610,486,134
XS2330503694ROMANIA 14/04/2033 2%EUR14/04/203370,1170,710,866,129
XS2201851172ROMANIA 14/02/2031 3% USDUSD14/02/203181,6282,20,716,041
XS2364199757ROMANIA 13/07/2030 1,75%EUR13/07/203076,4876,640,216,019
XS2178857954ROMANIA 26/05/2030 3,624%EUR26/05/203087,2587,810,645,873
XS2538441598ROMANIA 27/09/2029 6,625%EUR27/09/2029103,85103,980,135,823
XS2485248806ROMANIA 25/11/2027 5,25% USDUSD25/11/202797,6698,40,765,762
XS1768067297ROMANIA 08/02/2030 2,5%EUR08/02/203082,6783,120,545,716
XS2262211076ROMANIA 02/12/2029 1,375%EUR02/12/202977,9278,180,335,627
US857524AE20POLONIA 16/11/2032 5,75% USD CallUSD16/11/2032101,35103,11,735,388
XS1892141620ROMANIA 11/03/2029 2,875%EUR11/03/202987,7688,630,995,312
XS2434895558ROMANIA 07/03/2028 2,125%EUR07/03/202887,3887,910,615,216
XS2161992511UNGHERIA 28/04/2032 1,625%EUR28/04/203275,1175,871,015,16
US731011AU68POLONIA 06/04/2026 3,25% USDUSD06/04/202695,0695,710,685,121
XS1420357318ROMANIA 26/05/2028 2,875%EUR26/05/202890,5690,940,425,085
US857524AD47POLONIA 16/11/2027 5,5% USD CallUSD16/11/2027100,61101,781,165,083
XS2259191273UNGHERIA 18/11/2023 0,5% USDUSD18/11/203073,1273,240,165,03
US857524AC63POLONIA 22/01/2024 4% USDUSD22/01/202499,299,670,474,975
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XS2536817484BULGARIA 23/09/2034 4,625%EUR23/09/20349999,350,354,701
US77586TAD81ROMANIA 22/01/2024 4,875% USDUSD22/01/202499,8100,090,294,653
XS2558594391UNGHERIA 22/02/2027EUR22/02/2027100,97101,110,144,625
XS2538440780ROMANIA 27/09/2026 5%EUR27/09/2026100,71101,070,364,613
XS1599193403ROMANIA 19/04/2027 2,375%EUR19/04/202791,8892,740,944,606
XS2178857285ROMANIA 26/02/2026 2,75%EUR26/02/202695,5195,90,414,544
XS1934867547ROMANIA 08/12/2026 2%EUR08/12/202691,7792,580,884,511
XS1696445516UNGHERIA 10/10/2027 1,75%EUR10/10/202789,5890,170,664,438
XS2161992198UNGHERIA 28/04/2026 1,125%EUR28/04/202691,8192,050,264,396
XS2536817211BULGARIA 23/09/2029 4,125%EUR23/09/202998,7199,220,524,274
XS1887498282UNGHERIA 22/10/2025 1,25%EUR22/10/202593,994,160,284,2
XS1312891549ROMANIA 29/10/2025 2,75%EUR29/10/202596,697,20,624,148
XS2234571425BULGARIA 23/09/2020 0,375%EUR23/09/203076,8577,470,814,133
XS1346201889POLONIA 18/01/2036 2,375%EUR18/01/203682,483,611,474,091
XS2586944659POLONIA 14/02/2033 3,875%EUR14/02/203398,7599,230,493,972
US445545AJ57UNGHERIA 22/11/2023 5,75% USDUSD22/11/202399,81100,3590,553,881
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XS2447602793POLONIA 25/05/2032 2,75%EUR25/05/203291,1292,11,083,833
US445545AL04UNGHERIA 25/03/2024 5,375% USDUSD25/03/202499,9100,8490,953,811
XS1060842975ROMANIA 24/04/2024 3,625%EUR24/04/202499,657100,170,513,311
XS1209947271POLONIA 10/05/2027 0,875%EUR10/05/20279191,961,053,241
XS0479333311POLONIA 20/01/2025 5,25%EUR20/01/2025101,68102,620,923,229
XS1508566392POLONIA 25/10/2028 1%EUR25/10/202888,7289,791,213,193
XS1015428821POLONIA 15/01/2024 3%EUR15/01/202499,5499,990,453
XS2114767457POLONIA 10/02/2025 0%EUR10/02/202594,895,981,242,945
XS0841073793POLONIA 09/07/2024 3,375%EUR09/07/202499,41100,441,042,814
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Salve, da quale sito è possibile ottenere queste informazioni, in particolare lo spread per i titoli rumeni?
Grazie
 
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