trading su Bund ,Eurostoxx e Fib con Elliott e i cicli di borsa (2)

Personalmente penso che gli acquisti sul bund siano più legati ai dubbi (fondati) sulla capacità degli amministratori europei a risolvere una situazione sempre più complessa e delicata.Finchè questi dubbi non verranno fugati,vedo con difficoltà una correzione profonda del bund.E comunque questi QE hanno due facce:da un lato vengono visti positivamente perchè sono uno stimolo all'economia,dall'altro negativamente perchè evidenziano una situazione molto difficile.Dipende quale dei due sentiment prevale,non sul brevissimo quando scattano gli ordini automatici,ma sul medio.

I problemi non erano risolti neanche prima del summit di fine giugno e le aspettative erano basse ma il Bund quotava 141.5.
La mia oppinione è che questo ritorno a 145 e 1.2% di rendimento sia dovuto, oltre ai dati macro mondiali negativi, alla necessità di parcheggiare la liquidità che c'e in giro, quella probabilmente liberata dal fatto che la BCE ha azzerato i tassi di deposito. Si è comprato di tutto arrivando a dei rendimenti assurdi su scadenze di 2-3 anni anche per paesi come la Francia. una parte è finita anche nei Treasuries e Bund.
A questi prezzi il Bund ha dato segni che fosse arrivato, sia venerdì che ieri nel intraday sembrava vicino al crollo ma alla fine è sempre rimbalzato.
Non è arrivato ancora il momento del crollo ma non credo siamo lontani, certo le incertezze rimangono ma ora anche la tensione è alta.
 
Personalmente penso che gli acquisti sul bund siano più legati ai dubbi (fondati) sulla capacità degli amministratori europei a risolvere una situazione sempre più complessa e delicata.Finchè questi dubbi non verranno fugati,vedo con difficoltà una correzione profonda del bund.E comunque questi QE hanno due facce:da un lato vengono visti positivamente perchè sono uno stimolo all'economia,dall'altro negativamente perchè evidenziano una situazione molto difficile.Dipende quale dei due sentiment prevale,non sul brevissimo quando scattano gli ordini automatici,ma sul medio.

Ciao, sono d'accordo, se non fosse che ormai la faccia infelice :D è già stata smascherata da tempo. Se la reazione ad un ipotetico QE3 dovesse essere negativa penserei seriamente...... ad un lutto :eek:

Chi sarà la "vittima"? :cool:
 
I problemi non erano risolti neanche prima del summit di fine giugno e le aspettative erano basse ma il Bund quotava 141.5.
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A questi prezzi il Bund ha dato segni che fosse arrivato, sia venerdì che ieri nel intraday sembrava vicino al crollo ma alla fine è sempre rimbalzato.
Ciao, sono d'accordo, se non fosse che ormai la faccia infelice :D è già stata smascherata da tempo. Se la reazione ad un ipotetico QE3 dovesse essere negativa penserei seriamente...... ad un lutto :eek:

Chi sarà la "vittima"? :cool:

... esatto .... non è cambiato nulla da fine giugno, anzi, per certi versi le cose sono pure migliorate poichè sono sparite certe incertezze tipo elezioni greche, crollo dell'euro, banche spagnole, situazione italiana .... per di più sono pure state scoperte molte carte sulla attuale situazione economica, e le stime viste al ribasso.
I prezzi attuali scontano o no le più pessime previsioni? Mi par di si. :mmmm::mmmm:
 
per di più ....

Usa: Fed prevede inflazione all'1,2-1,7% quest'anno, al 2% o sotto nel 2013 e 2014

.... e quindi se è vero che la borsa anticipa sempre ... da quì a fine anno il 10y americano dovrebbe tornare a rendere verso il 2% ... il bund a seguire.:o
O per mal che vada rimarremmo in range 1,2%-1,7% a seconda degli umori del mercato.:rolleyes:
 
Ciao, sono d'accordo, se non fosse che ormai la faccia infelice :D è già stata smascherata da tempo. Se la reazione ad un ipotetico QE3 dovesse essere negativa penserei seriamente...... ad un lutto :eek:

Chi sarà la "vittima"? :cool:

Se non fosse stata presente la "minaccia" di QE3 l'azionario americano sarebbe ora a livelli molto più bassi. L'obbligazionario non ha beneficiato di questa cosa, anzi mi verebbe da dire, in questo modo mi spiego queste discrepanze fra i livelli degli indici azionari ed i rendimenti obbligazionari.
 
... esatto .... non è cambiato nulla da fine giugno, anzi, per certi versi le cose sono pure migliorate poichè sono sparite certe incertezze tipo elezioni greche, crollo dell'euro, banche spagnole, situazione italiana .... per di più sono pure state scoperte molte carte sulla attuale situazione economica, e le stime viste al ribasso.
I prezzi attuali scontano o no le più pessime previsioni? Mi par di si. :mmmm::mmmm:

per me :no: Shakespeare scriveva "c'è del marcio in Danimarca" :D:D:p adesso il sud dell'Europa pare una marcite. Quanto tempo servirà per ristabilire un terreno solido?

Ritengo che rimarremo impantanati ancora per diverso tempo
 
Se non fosse stata presente la "minaccia" di QE3 l'azionario americano sarebbe ora a livelli molto più bassi. L'obbligazionario non ha beneficiato di questa cosa, anzi mi verebbe da dire, in questo modo mi spiego queste discrepanze fra i livelli degli indici azionari ed i rendimenti obbligazionari.

Bubble, ricordo che nel precedente QE2 i rendimenti degli obbligazionari usa salirono invece che scendere .... i tresaury scesero da settembre 2010 a febbraio 2011 ... il t-bond si perse 19 figure, da 136 finì a 117.
Dovessero pure annunciare un'altro QE mi pare che gli attuali prezzi già scontino la possibilità.
 
per di più ....

Usa: Fed prevede inflazione all'1,2-1,7% quest'anno, al 2% o sotto nel 2013 e 2014

.... e quindi se è vero che la borsa anticipa sempre ... da quì a fine anno il 10y americano dovrebbe tornare a rendere verso il 2% ... il bund a seguire.:o
O per mal che vada rimarremmo in range 1,2%-1,7% a seconda degli umori del mercato.:rolleyes:

Oggi i dati usciti dicono 1.7% ma quella core 2.2% e in aumento di 0.2% nel mese di giugno. Al momento purtroppo nessuno guarda l'inflazione, spero arriverà anche quel momento.
 
Bubble, ricordo che nel precedente QE2 i rendimenti degli obbligazionari usa salirono invece che scendere .... i tresaury scesero da settembre 2010 a febbraio 2011 ... il t-bond si perse 19 figure, da 136 finì a 117.
Dovessero pure annunciare un'altro QE mi pare che gli attuali prezzi già scontino la possibilità.

Credo e lo spero anche io, comunque anche le QE non sono tutte uguali e anche i contesti sono diversi, ora ci sono i problemi dell'Eurozona.
 
per di più ....

Usa: Fed prevede inflazione all'1,2-1,7% quest'anno, al 2% o sotto nel 2013 e 2014

.... e quindi se è vero che la borsa anticipa sempre ... da quì a fine anno il 10y americano dovrebbe tornare a rendere verso il 2% ... il bund a seguire.:o
O per mal che vada rimarremmo in range 1,2%-1,7% a seconda degli umori del mercato.:rolleyes:

scusa ma...
se l'inflazione cala, i rendimenti dovrebbero calare.
x me il decennale americano farà la fine di quello giapponese... allo 0,8%.. tra 1 annetto
 
scusa ma...
se l'inflazione cala, i rendimenti dovrebbero calare.
x me il decennale americano farà la fine di quello giapponese... allo 0,8%.. tra 1 annetto

Con una crescita stimata ben sopra il 2% è un pò difficile, dovrebbe succedere in caso di un disastro da qualche parte del mondo.
 
scusa ma...
se l'inflazione cala, i rendimenti dovrebbero calare.
x me il decennale americano farà la fine di quello giapponese... allo 0,8%.. tra 1 annetto

hemmm ... leggi bene, è vista in aumento.:D:D:D ... ad oggi inflazione e tassi sono già calati, sono quindi già scontati.

Per chi poi insiste ancora con la storiella del giappone ...

Il giappone rendeva lo 0,8% con inflazione allo 0,3%, il saldo era comunque positivo ... da noi ed in america abbiamo valori di inflazione più elevati e rendimenti sotto al valore dell'inflazione, il saldo è negativo.

I dati sulle trimestrali di oggi sono pure usciti buoni in america, segno che comunque loro se la stanno sfangando fuori, le aziende macinano utili e quindi sono in grado di dare rendimenti più appetibili.

I mutui a 30 anni in USA sono arrivati ad avere rendimenti negativi, vuol dire che chi ti fa il mutuo ci perderà perchè non si copre manco il valore dell'inflazione ... tanto che alcuni volponi a cui i soldi non mancano stanno già facendo mutui trentennali come investimento! :eek::eek:

Cobraf.com

... per quanto vuoi che duri ancora questa situazione con tassi a rendimento negativo? ... se è vero che in borsa non esistono pasti gratis lo squilibrio dei mutui dovrà rientrare.
 
Con una crescita stimata ben sopra il 2% è un pò difficile, dovrebbe succedere in caso di un disastro da qualche parte del mondo.

... esatto il Prodotto interno lordo (Pil) statunitense crescerà dell’1,9-2,4% nel 2012, e del 2,2-2,8% nel 2013.
Stiamo sempre parlando di crescita ... ed al momento un 10Y rende l'1,4% ... il che significa che il Governo Americano ad emettere debito stà lucrando tra lo 0,5% e l'1% a seconda del valore del pil a fine anno.
E stì ca.xxi dico io ... incasso tra l'1,9% e 2,4% e mi indebito all'1,4% ... ci guadagno pure sui debiti :D ... situazione idilliaca! Altro che noi poveri idio.ti italiani! :rolleyes::wall:

questa sera esce pure la trimestrale di intel, se buona ... domani una secchiata ai tresaury usa la dovrebbe tirare.:)
 
Ultima modifica:
questa l'ho letta su FB,non so se sia vera al 100% ma riporto :

Ecco cosa ha fatto Hollande (non parole, fatti) in 56 giorni di governo: ha abolito il 100% delle auto blu e le ha messe all’asta; il ricavato va al fondo welfare da distribuire alle regioni con il più alto numero di centri urbani con periferie dissestate. Ha fatto inviare un documento (dodici righe) a tutti gli enti statali dipendenti dall’amministrazione centrale in cui comunicava l’abolizione delle “vetture aziendali” sfidando e insultando provocatoriamente gli alti funzionari, con frasi del tipo “un dirigente che guadagna 650.000 euro all’anno, se non può permettersi il lusso di acquistare una bella vettura con il proprio guadagno meritato, vuol dire che è troppo avaro, o è stupido, o è disonesto. La nazione non ha bisogno di nessuna di queste tre figure”. Touchè. Via con le Peugeot e le Citroen. 345 milioni di euro risparmiati subito, spostati per creare (apertura il 15 agosto 2012) 175 istituti di ricerca scientifica avanzata ad alta tecnologia assumendo 2.560 giovani scienziati disoccupati “per aumentare la competitività e la produttività della nazione”. Ha abolito il concetto di scudo fiscale (definito “socialmente immorale”) e ha emanato un urgente decreto presidenziale stabilendo un’aliquota del 75% di aumento nella tassazione per tutte le famiglie che, al netto, guadagnano più di 5 milioni di euro all’anno. Con quei soldi (rispettando quindi il fiscal compact) senza intaccare il bilancio di un euro ha assunto 59.870 laureati disoccupati, di cui 6.900 dal 1 luglio del 2012, e poi altri 12.500 dal 1 settembre come insegnanti nella pubblica istruzione. Ha sottratto alla Chiesa sovvenzioni statali per il valore di 2,3 miliardi di euro che finanziavano licei privati esclusivi, e ha varato (con quei soldi) un piano per la costruzione di 4.500 asili nido e 3.700 scuole elementari avviando un piano di rilancio degli investimenti nelle infrastrutture nazionali. Ha istituito il “bonus cultura” presidenziale, un dispositivo che consente di pagare tasse zero a chiunque si costituisca come cooperativa e apra una libreria indipendente assumendo almeno due laureati disoccupati iscritti alla lista dei disoccupati oppure cassintegrati, in modo tale da far risparmiare soldi della spesa pubblica, dare un minimo contributo all’occupazione e rilanciare dei nuovi status sociale. Ha abolito tutti i sussidi governativi a riviste, rivistucole, fondazioni, e case editrici, sostituite da comitati di “imprenditori statali” che finanziano aziende culturali sulla base di presentazione di piani business legati a strategie di mercato avanzate. Ha varato un provvedimento molto complesso nel quale si offre alle banche una scelta (non imposizione): chi offre crediti agevolati ad aziende che producono merci francesi riceve agevolazioni fiscali, chi offre strumenti finanziari paga una tassa supplementare: prendere o lasciare. Ha decurtato del 25% lo stipendio di tutti i funzionari governativi, del 32% di tutti i parlamentari, e del 40% di tutti gli alti dirigenti statali che guadagnano più di 800 mila euro all’anno. Con quella cifra (circa 4 miliardi di euro) ha istituito un fondo garanzia welfare che attribuisce a “donne mamme singole” in condizioni finanziarie disagiate uno stipendio garantito mensile per la durata di cinque anni, finchè il bambino non va alle scuole elementari, e per tre anni se il bambino è più grande. Il tutto senza toccare il pareggio di bilancio.
Risultato: ma guarda un po’ SURPRISE!! Lo spread con i bund tedeschi è sceso, per magia. E’ arrivato a 101 (da noi viaggia intorno a 470). L’inflazione non è salita. La competitività re la produttività nazionale è aumentata nel mese di giugno per la prima volta da tre anni a questa parte.
Hollande è un genio dell’economia? (E.P.) SE ANCHE TU VUOI POLITICHE DI QUESTO TIPO IN ITALIA COPIA E INCOLLA SULLA TUA BACHECA.
 
... ed intanto ridi e scherza e ... il petrolio è tornato ad 89$, il frumento a 9$, il granoturco a 7,8$, la soia a 16$ ... di questo passo hai voglia che cali l'inflazione!:rolleyes:


... bon stacco, tornerò a dare un'occhiata in chiusura x vedere le trimestrali ... manduliiissss ... :bye::bye::bye::bye:
 
... ed intanto ridi e scherza e ... il petrolio è tornato ad 89$, il frumento a 9$, il granoturco a 7,8$, la soia a 16$ ... di questo passo hai voglia che cali l'inflazione!:rolleyes:


... bon stacco, tornerò a dare un'occhiata in chiusura x vedere le trimestrali ... manduliiissss ... :bye::bye::bye::bye:

ciao andreuzzo ed alla compagnia ....

il rischio e' che d'agosto si prepari un po' di bufera speculativa

ingredienti ce ne sono molti....


bund ha un massimo sulla prima decade di giugno....storicamente molto tosto
se sara' orgia speculativa potrebbe saltare ed andare a tentarlo alla prima decade di settembre.....

ma l'ipotesi che a giugno il top sia "fatto" non la sottovaluterei
nel caso la manfrina sarebbe per trovare una via di caduta per una 3C di buona prospettiva...

arrivedorci...:D
 
questa l'ho letta su FB,non so se sia vera al 100% ma riporto :

Ecco cosa ha fatto Hollande (non parole, fatti) in 56 giorni di governo: ha abolito il 100% delle auto blu e le ha messe all’asta; il ricavato va al fondo welfare da distribuire alle regioni con il più alto numero di centri urbani con periferie dissestate. Ha fatto inviare un documento (dodici righe) a tutti gli enti statali dipendenti dall’amministrazione centrale in cui comunicava l’abolizione delle “vetture aziendali” sfidando e insultando provocatoriamente gli alti funzionari, con frasi del tipo “un dirigente che guadagna 650.000 euro all’anno, se non può permettersi il lusso di acquistare una bella vettura con il proprio guadagno meritato, vuol dire che è troppo avaro, o è stupido, o è disonesto. La nazione non ha bisogno di nessuna di queste tre figure”. Touchè. Via con le Peugeot e le Citroen. 345 milioni di euro risparmiati subito, spostati per creare (apertura il 15 agosto 2012) 175 istituti di ricerca scientifica avanzata ad alta tecnologia assumendo 2.560 giovani scienziati disoccupati “per aumentare la competitività e la produttività della nazione”. Ha abolito il concetto di scudo fiscale (definito “socialmente immorale”) e ha emanato un urgente decreto presidenziale stabilendo un’aliquota del 75% di aumento nella tassazione per tutte le famiglie che, al netto, guadagnano più di 5 milioni di euro all’anno. Con quei soldi (rispettando quindi il fiscal compact) senza intaccare il bilancio di un euro ha assunto 59.870 laureati disoccupati, di cui 6.900 dal 1 luglio del 2012, e poi altri 12.500 dal 1 settembre come insegnanti nella pubblica istruzione. Ha sottratto alla Chiesa sovvenzioni statali per il valore di 2,3 miliardi di euro che finanziavano licei privati esclusivi, e ha varato (con quei soldi) un piano per la costruzione di 4.500 asili nido e 3.700 scuole elementari avviando un piano di rilancio degli investimenti nelle infrastrutture nazionali. Ha istituito il “bonus cultura” presidenziale, un dispositivo che consente di pagare tasse zero a chiunque si costituisca come cooperativa e apra una libreria indipendente assumendo almeno due laureati disoccupati iscritti alla lista dei disoccupati oppure cassintegrati, in modo tale da far risparmiare soldi della spesa pubblica, dare un minimo contributo all’occupazione e rilanciare dei nuovi status sociale. Ha abolito tutti i sussidi governativi a riviste, rivistucole, fondazioni, e case editrici, sostituite da comitati di “imprenditori statali” che finanziano aziende culturali sulla base di presentazione di piani business legati a strategie di mercato avanzate. Ha varato un provvedimento molto complesso nel quale si offre alle banche una scelta (non imposizione): chi offre crediti agevolati ad aziende che producono merci francesi riceve agevolazioni fiscali, chi offre strumenti finanziari paga una tassa supplementare: prendere o lasciare. Ha decurtato del 25% lo stipendio di tutti i funzionari governativi, del 32% di tutti i parlamentari, e del 40% di tutti gli alti dirigenti statali che guadagnano più di 800 mila euro all’anno. Con quella cifra (circa 4 miliardi di euro) ha istituito un fondo garanzia welfare che attribuisce a “donne mamme singole” in condizioni finanziarie disagiate uno stipendio garantito mensile per la durata di cinque anni, finchè il bambino non va alle scuole elementari, e per tre anni se il bambino è più grande. Il tutto senza toccare il pareggio di bilancio.
Risultato: ma guarda un po’ SURPRISE!! Lo spread con i bund tedeschi è sceso, per magia. E’ arrivato a 101 (da noi viaggia intorno a 470). L’inflazione non è salita. La competitività re la produttività nazionale è aumentata nel mese di giugno per la prima volta da tre anni a questa parte.
Hollande è un genio dell’economia? (E.P.) SE ANCHE TU VUOI POLITICHE DI QUESTO TIPO IN ITALIA COPIA E INCOLLA SULLA TUA BACHECA.

monti ha abolito il 20% auto blu....è già qualcosa in italia :D:p
 
fibonacci della candela day di ieri - valido per oggi- e macd classico :bye:
 

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