TSLA - Tesla Motors Vol. XII

[serenella6]

Ciao serenella6

Quello che dici è giusto sui cicli, giusto per mia cultura: quale altro CEO ha venduto una vagonate di azioni in questo periodo?

Elon sta vendendo azioni da novembre/dicembre 2021 prima per le tasse e poi per comprare Twitter,
non è detto che dopo gli E.R. non continui.

Ho il vago sospetto che domani vedremo un Form4 ai sensi del'10b5-1

Ciao SonoPresente,

dobbiamo tenere in considerazione , che un super potente come Elon Musk, ha gia' provveduto a priori (stabilendo un piano scritto) che specifichi quando puo' acquistare o vendere azioni, in un momento prestabilito su base programmata. Per cui, non sarei sorpreso, se comunicassero un Form4 con un piano 10b5-1 . D'altronde, tutti i piu' grandi CEO , si tutelano sotto questo aspetto!

 

[johnny1982]

Ma è proprio il fatto che non si capisce nulla di nulla .
Io penso invece che la faccenda musk/Twitter c’entri perché il calo è cominciato allora e credo che musk abbia fatto arrabbiare tanti pezzi grossi , tanti azionisti pesanti.
Ma è vero che non basta a giustificare questo crollo .
E quindi ?
E se ci fosse un problema nei conti ?
Ti sembrano normali 26 nuovi minimi in 60 sedute ?
Sembra Parmalat …
Non ricordo chi di voi ha detto :”l unica cosa certa è che tesla è a sconto “
Io guardo il grafico dei prezzi e dico :”l unica cosa certa è un titolo a picco”
La domanda da farsi è: “ ma visto che scende così non è meglio attendere ?” “Ci stanno nascondendo qualcosa ?”
Voi state puntando su un pugile che è costantemente al tappeto negli ultimi 10 rounds.

Se vado long lo dichiarerò .
Parte verso l’alto si entra stop -> fuori
Again parte verso l’alto si entra stop -> fuori
Una terza volta parte di nuovo verso l’alto ad un prezzo ancora più basso , si entra e questa è buona , tanto guadagno .
Questo deve essere il piano .

Ma cax di Buddha come fate a comprare sti giorni . Vi stanno prendendo sonoramente per il ciulo.

Beh questo clima di incertezza certo da una mano al titolo a calare ...

Io honsempre scritto secondo la crescita attesa tesla è fortemente a sconto ... PEG <1

Poi se esce il profit warning allora il calo ci sta tutto...

In questo mercato pazzo non è il primo caso simile.

Un'altro paypal martoriata... ma i fondamentali di crescita non sono male li ok la recessione ma come mezzo di pagamento l'inflazione viene implicitamente recuperata storicamente quotava con i multipli di MA e V nella bolla era ben più cara ora sensibilmente più a sconto.

Altro caso Deere ... in estate scendeva miseramente... chi non lo sa fa trattori 'intelligenti'... in un momento di crisi alimentare ... potrebbe solo che salire... trimestrale pure ottima e si becca -8% in un giorno... mese scosro però ha fatto all time high.

Motivazioni di quel calo ? Nessuna

Il calo fu del 35% ... su un titolo chw nonostante avesse si corso molto aveva fondamentali piuttosto economici come li ha ancora.

Per dire che i cali non sono sempre dettati da problemi dei fondamentali... ogni volta è una storia a se...

 

[SonoPresente]

A che prezzo acquisteresti? Comunque vi farei notare che ha 0 debiti e 21 miliardi di cash in cassa

Ciao all_in

Non è cosa da poco, gli altri costruttori di auto sono tutti pieni di debiti, fatto salvo forse le auto di lusso.

 

[johnny1982]

Ciao all_in

Non è cosa da poco, gli altri costruttori di auto sono tutti pieni di debiti, fatto salvo forse le auto di lusso.

Qualche debituccio tesla lo ha ... ci sonoa nche dei bond tesla in giro ... ma poca roba... parliamo di 1B$ a breve e 4B$ a lungo termine

Volkswaghen ha ad esempio 180B di debito... Ford 137B

Ferrari 2.5B fondamentalmente ancora i 2B che ci aveva scaricato marchionne prima dell'ipo... aveva svotato la cassa e riempita di debiti... fortuna il cavallino è più forte di quelle porcate

 

[SonoPresente]

Qualche debituccio tesla lo ha ... ci sonoa nche dei bond tesla in giro ... ma poca roba... parliamo di 1B$ a breve e 4B$ a lungo termine

Volkswaghen ha ad esempio 180B di debito... Ford 137B

Ferrari 2.5B fondamentalmente ancora i 2B che ci aveva scaricato marchionne prima dell'ipo... aveva svotato la cassa e riempita di debiti... fortuna il cavallino è più forte di quelle porcate

Cash di Volkswagen e Ford?

 

[RobyBS]

cerco di dare un'altra chiave di lettura ... come spunto ...
e se per TESLA , il problema non fosse solo Musk che vende azioni o spara minc.h.i.ate su twitter ? ...

il settore non sembra che vada a gonfie vele ...

	Var. 1gen	Capi. (M$)
	TESLA, INC.	-60.88%	435 138

	RIVIAN AUTOMOTIVE, INC.	-79.36%	19 708
	LI AUTO INC.	-37.32%	19 632
	NIO INC.	-64.99%	18 326
	LUCID GROUP, INC.	-81.00%	12 150
	XPENG INC.	-79.75%	8 783

 

[e_lm_70]

cerco di dare un'altra chiave di lettura ... come spunto ...
e se per TESLA , il problema non fosse solo Musk che vende azioni o spara minc.h.i.ate su twitter ? ...

il settore non sembra che vada a gonfie vele ...

	Var. 1gen	Capi. (M$)
	TESLA, INC.	-60.88%	435 138

	RIVIAN AUTOMOTIVE, INC.	-79.36%	19 708
	LI AUTO INC.	-37.32%	19 632
	NIO INC.	-64.99%	18 326
	LUCID GROUP, INC.	-81.00%	12 150
	XPENG INC.	-79.75%	8 783

La differenza e' che Tesla macina utili ad ogni trimestre ... le altre sono mezze startup che non hanno mai fatto profitti ...

 

[SonoPresente]

cerco di dare un'altra chiave di lettura ... come spunto ...
e se per TESLA , il problema non fosse solo Musk che vende azioni o spara minc.h.i.ate su twitter ? ...

il settore non sembra che vada a gonfie vele ...

	Var. 1gen	Capi. (M$)
	TESLA, INC.	-60.88%	435 138

	RIVIAN AUTOMOTIVE, INC.	-79.36%	19 708
	LI AUTO INC.	-37.32%	19 632
	NIO INC.	-64.99%	18 326
	LUCID GROUP, INC.	-81.00%	12 150
	XPENG INC.	-79.75%	8 783

È un punto di partenza, aggiungerei utili, cash e debiti per adesso

 

[coffeman]

Oh no ..my boy is in town again Probabilmente, visto il tuo vestitino nuovo, ti sfugge il fatto piu' eclatante! E' una Big Cap, che in 3 mesi, ha perso oltre il 50% di Capitalizzazione...ma te lo spieghero' con calma cosa significa

Serè non sprecare il tuo tempo,non ho mai letto tante boiate come in questo 3d ,c'è addirittura chi vede il tartaglia come il nuovo messia, ( da scompisciarsi dal ridere ) senza capire che la "borsa " è stata creata per in.....re il retail e i sognatori. confermato dalla percentuale dei perdenti.
ti auguro un buon natale.

 

[BigNick]

Tesla to freeze hiring, lay off employees next quarter - Electrek

Brutto segnale...

 

[all_in]

certo che tutti questi frustrati sono usciti solo ora che scende ... quando conoscete qualcuno che fa razzi che atterrano in verticale, fatemi un fischio

 

[e_lm_70]

certo che tutti questi frustrati sono usciti solo ora che scende ... quando conoscete qualcuno che fa razzi che atterrano in verticale, fatemi un fischio

Le qutazioni nel breve sono troppo alleatorie ... c'e' chi fa i soldi leggendo i fondi del caffe, e se ne vanta ... comunque ... bravo a chi fa soldo ... ma ... molto da burini vantarsi di avercelo piu' lungo deridendo chi non fa soldi in sto momento

A livello di fondamentali ... la trasformazione da ICE a EV e' chiara ed evidente
Tesla e' avanti a tutti e sta aumentando del 50% all'anno la produzione, e lo sta facendo incassando ottimi profiti, e ammassando una montagna in cash
Tesla e' avanti anche sulla guida autonoma, roba che la concorrenza manco ci ha provato a crearsi in casa

Ovvero ... il mercato puo' restare irrazionale a lungo ... ma chi ha davanti mesi/anni e non ha bisogno di recuperare i soldi investiti ... con Tesla puo' stare tranquillo e paciarotto

PS: Al momento danno tutti per scontata una recessione pazzesca nel 2023 ... ma io continuo a dubitare ... i tassi di interessi elevati no se li puo' permettere nessuno ... troppi stati verrebero distrutti nel pagamento degli interessi sul debito (vedi Jappone in primis) ... indi ... la FED che a pestato forte nel rincaro dei tassi, dovra' fermarsi presto, e forse tagliare pure ... altrimenti ... l'economia USA potrebbe fare una fine pessima (prima dell'economia USA, il bilancio statale USA sarebbe un disastro), ben peggiore del 3/4/5% di inflazione che non interessa a nessuno se non al vecchio Powell

PPS: Le ragioni per l'inflazione sono giustamente temporali ... vi e' stata una valangata di denaro distribuita col Covid (cosa che non viene piu' distribuita) ... c'e' stata una impennata nel costo dell'energia e materie prime (cibo) ... anche questi i prezzi industriali sono gia' scesi ... indi ... l'inflazione dovrebbe rientrare nei ranghi anche senza fare nulla ... al limite aver alzato i tassi ha creato nuova inflazione aumentando i costi legati ai mutui e quindi anche degli affitti ...

 

[fred perry]

Le qutazioni nel breve sono troppo alleatorie ... c'e' chi fa i soldi leggendo i fondi del caffe, e se ne vanta ... comunque ... bravo a chi fa soldo ... ma ... molto da burini vantarsi di avercelo piu' lungo deridendo chi non fa soldi in sto momento

A livello di fondamentali ... la trasformazione da ICE a EV e' chiara ed evidente
Tesla e' avanti a tutti e sta aumentando del 50% all'anno la produzione, e lo sta facendo incassando ottimi profiti, e ammassando una montagna in cash
Tesla e' avanti anche sulla guida autonoma, roba che la concorrenza manco ci ha provato a crearsi in casa

Ovvero ... il mercato puo' restare irrazionale a lungo ... ma chi ha davanti mesi/anni e non ha bisogno di recuperare i soldi investiti ... con Tesla puo' stare tranquillo e paciarotto

PS: Al momento danno tutti per scontata una recessione pazzesca nel 2023 ... ma io continuo a dubitare ... i tassi di interessi elevati no se li puo' permettere nessuno ... troppi stati verrebero distrutti nel pagamento degli interessi sul debito (vedi Jappone in primis) ... indi ... la FED che a pestato forte nel rincaro dei tassi, dovra' fermarsi presto, e forse tagliare pure ... altrimenti ... l'economia USA potrebbe fare una fine pessima (prima dell'economia USA, il bilancio statale USA sarebbe un disastro), ben peggiore del 3/4/5% di inflazione che non interessa a nessuno se non al vecchio Powell

PPS: Le ragioni per l'inflazione sono giustamente temporali ... vi e' stata una valangata di denaro distribuita col Covid (cosa che non viene piu' distribuita) ... c'e' stata una impennata nel costo dell'energia e materie prime (cibo) ... anche questi i prezzi industriali sono gia' scesi ... indi ... l'inflazione dovrebbe rientrare nei ranghi anche senza fare nulla ... al limite aver alzato i tassi ha creato nuova inflazione aumentando i costi legati ai mutui e quindi anche degli affitti ...

però il Giappone può stampare moneta quando vuole, temo che il cetriolo nel medio termine sarà in Europa. (ITALIA in primis)
la FED sta facendo la cosa giusta, come al solito è la BCE che sta sbagliando tutto...
non si può paragonare l'andamento dell'economia USA con quella Europea.

 

[suorMadreSuperioraa]

Le qutazioni nel breve sono troppo alleatorie ... c'e' chi fa i soldi leggendo i fondi del caffe, e se ne vanta ... comunque ... bravo a chi fa soldo ... ma ... molto da burini vantarsi di avercelo piu' lungo deridendo chi non fa soldi in sto momento

A livello di fondamentali ... la trasformazione da ICE a EV e' chiara ed evidente
Tesla e' avanti a tutti e sta aumentando del 50% all'anno la produzione, e lo sta facendo incassando ottimi profiti, e ammassando una montagna in cash
Tesla e' avanti anche sulla guida autonoma, roba che la concorrenza manco ci ha provato a crearsi in casa

Ovvero ... il mercato puo' restare irrazionale a lungo ... ma chi ha davanti mesi/anni e non ha bisogno di recuperare i soldi investiti ... con Tesla puo' stare tranquillo e paciarotto

PS: Al momento danno tutti per scontata una recessione pazzesca nel 2023 ... ma io continuo a dubitare ... i tassi di interessi elevati no se li puo' permettere nessuno ... troppi stati verrebero distrutti nel pagamento degli interessi sul debito (vedi Jappone in primis) ... indi ... la FED che a pestato forte nel rincaro dei tassi, dovra' fermarsi presto, e forse tagliare pure ... altrimenti ... l'economia USA potrebbe fare una fine pessima (prima dell'economia USA, il bilancio statale USA sarebbe un disastro), ben peggiore del 3/4/5% di inflazione che non interessa a nessuno se non al vecchio Powell

PPS: Le ragioni per l'inflazione sono giustamente temporali ... vi e' stata una valangata di denaro distribuita col Covid (cosa che non viene piu' distribuita) ... c'e' stata una impennata nel costo dell'energia e materie prime (cibo) ... anche questi i prezzi industriali sono gia' scesi ... indi ... l'inflazione dovrebbe rientrare nei ranghi anche senza fare nulla ... al limite aver alzato i tassi ha creato nuova inflazione aumentando i costi legati ai mutui e quindi anche degli affitti ...

l inflazione va tenuta a bada altrimenti e' un disastro.
i prezzi stanno erodendo le tasche dei consumatori.
in USA la gente non ha risparmi.
se i prezzi salgono ha un unica possibilita: fare debiti.
i debiti sulle carte di credito sono impennati.
i salari non stanno aumentando come tutti gli altri costi => la gente non ripaghera i debiti delle carte di credito => a big problem is coming.

tutto questo si tradurra come minimo in una riduzione dei consumi, come massimo in un nuovo 2008.

poi il tutto senza considerare un semplice fattore matematico: tassi alti rendono il mercato azionario meno appetibile rispetto ad altre fonti di investimento con meno rischi o zero rischi => se i tassi ayumentano c'e' un grosso fiume di cash che esce dall azionario e va su altre fonti di investimento.

 

[andrea64]

Tesla to freeze hiring, lay off employees next quarter - Electrek

Brutto segnale...

E' la prima volta che Tesla fa grandi licenziamenti o era già successo in passato?

 

[johnny1982]

l inflazione va tenuta a bada altrimenti e' un disastro.
i prezzi stanno erodendo le tasche dei consumatori.
in USA la gente non ha risparmi.
se i prezzi salgono ha un unica possibilita: fare debiti.
i debiti sulle carte di credito sono impennati.
i salari non stanno aumentando come tutti gli altri costi => la gente non ripaghera i debiti delle carte di credito => a big problem is coming.

tutto questo si tradurra come minimo in una riduzione dei consumi, come massimo in un nuovo 2008.

poi il tutto senza considerare un semplice fattore matematico: tassi alti rendono il mercato azionario meno appetibile rispetto ad altre fonti di investimento con meno rischi o zero rischi => se i tassi ayumentano c'e' un grosso fiume di cash che esce dall azionario e va su altre fonti di investimento.

Ehm l'inflazione sale negli usa p
Come motivo pricipale i salari ... sono quasi a piena occupazione ... la gente tranquillamente rifiuta lavori...

Rialzano i tassi proprio per raffreddare l'economia e fermare la corsa degli stipendi.

In questo caso si si vuole la recessione .. guai se la gente migliora il tenore di vita... poi capita che i lavori del cavolo non li fa più nessuno specie da quanto trump ha stretto con i migranti ... e biden ha lasciato la norma di trump.

La recessione è completamente artificiale...

Tanto che ancora la recesione negli usa non mo sembra ci sia.

Ps l'inflazione colpisce chi ha risparmi... chi è indebitato... gli fa un favore... di solito...

 

[e_lm_70]

però il Giappone può stampare moneta quando vuole, temo che il cetriolo nel medio termine sarà in Europa. (ITALIA in primis)
la FED sta facendo la cosa giusta, come al solito è la BCE che sta sbagliando tutto...
non si può paragonare l'andamento dell'economia USA con quella Europea.

La FED da marzo ad oggi ha aumentato da 0 al 4.5% i tassi
La ECB da giugno ad oggi, da 0 al 2.5%

I piu' 'furbi' NBP ... da settemebre '21 ad oggi da 0 al 6.66% ... con tassi fermi gia' da 6 mesi ... i primi ad alzare i tassi ed i primi a 'fermarli'

Al momento l'EUR ha recuperato il 10% sul USD ... che di solito e' un segnale 'bullish'

Ovvero ... vedremo ... secondo me se Powell vuole si puo' evitare una recessione, o almeno limitarla di molto

 

[suorMadreSuperioraa]

Ehm l'inflazione sale negli usa p
Come motivo pricipale i salari ... sono quasi a piena occupazione ... la gente tranquillamente rifiuta lavori...

Rialzano i tassi proprio per raffreddare l'economia e fermare la corsa degli stipendi.

In questo caso si si vuole la recessione .. guai se la gente migliora il tenore di vita... poi capita che i lavori del cavolo non li fa più nessuno specie da quanto trump ha stretto con i migranti ... e biden ha lasciato la norma di trump.

La recessione è completamente artificiale...

Tanto che ancora la recesione negli usa non mo sembra ci sia.

Ps l'inflazione colpisce chi ha risparmi... chi è indebitato... gli fa un favore... di solito...

non e' cosi. io ci vivo in america. il costo della vita e' aumentato del 70% (conti alla mano).
i salari dal 5 al 20%.

sto seriamente pensando di tornare in italia per qualche anno per via dei costi fuori controllo.

e' vero la recessione non si avverte.

ma ci sono criticita' all orizzonte pronte ad esplodere, e la fed non ha piu armi (tagli) nel suo arsenale.

l economia e' stata drogata negli ultimi 5 anni da un immisione di denaro senza precedenti.
non e' economia reale. e' economia drogata.
questo deve rientrare.
una recessione e' la cosa piu sana e auspicabile che possa succedere e che dobbiamo augurarci perche l unica alternativa sarebbe una guerra mondiale.

 

[fred perry]

La FED da marzo ad oggi ha aumentato da 0 al 4.5% i tassi
La ECB da giugno ad oggi, da 0 al 2.5%

I piu' 'furbi' NBP ... da settemebre '21 ad oggi da 0 al 6.66% ... con tassi fermi gia' da 6 mesi ... i primi ad alzare i tassi ed i primi a 'fermarli'

Al momento l'EUR ha recuperato il 10% sul USD ... che di solito e' un segnale 'bullish'

Ovvero ... vedremo ... secondo me se Powell vuole si puo' evitare una recessione, o almeno limitarla di molto

l'inflazione in USA è sana, sono indipendenti nell'energia, la disoccupazione scende e gli stipendi tengono o addirittura salgono.
in Europa tutto il contrario. economia in forte crisi, con licenziamenti e crisi varie. in Europa l'inflazione alta è condizionata dal rincaro energetico della guerra, per precisione l'inflazione stava già salendo prima della guerra, però il grosso è stato fatto dopo febbraio-marzo 2022. la BCE dovrebbe tagliare i tassi, appena firmano la resa in Ukraina, l'inflazione crolla dopo un minuto. la BCE è sempre dalla parte sbagliata, come il minkione di Trichet nel 2008...

 

[suorMadreSuperioraa]

p.s. aggiungo che la piena occupazione e gli immigrati sono due cancri che stanno corrodendo l economia americana dall interno.