Un somaro per amico

  • Ecco la 66° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    I principali indici azionari hanno vissuto una settimana turbolenta, caratterizzata dalla riunione della Fed, dai dati macro importanti e dagli utili societari di alcune big tech Usa. Mercoledì scorso la Fed ha confermato i tassi di interesse e ha sostanzialmente escluso un aumento. Tuttavia, Powell e colleghi potrebbero lasciare il costo del denaro su livelli restrittivi in mancanza di progressi sul fronte dei prezzi. Inoltre, i dati di oggi sul mercato del lavoro Usa hanno mostrato dei segnali di raffreddamento. Per continuare a leggere visita il link

surcontre

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***Un somaro per amico

Acquistate un certo numero di somari, 100 diciamo, numerateli e ogni pomeriggio verso le 1730 fateli uscire dalla gabbia ad uno ad uno, verso un tavolo su cui avrete sistemato due carote. Se il somaro mangia prima quella di sinistra, registrate una posizione long sul FIB, se acchiappa prima quella a destra una posizione short. Tenete la contabilità per ogni somaro e dopo due anni verificate le varie performance.

Resterete stupiti vedendo che probabilmente, pur tenendo conto di costi di transazione umani (20 tick per inversione di posizione) e non somareschi, oltre una decina di somari saranno riusciti ad avere un profitto pari al costo di una Mercedes SLK, l'automobile meno pretenziosa che un trader che si rispetti dovrebbe possedere.

Un po' come se voi, dopo aver studiato una decina di strategie sui due anni di dati del FIB, incappate finalmente in quella buona, che guadagna.
Sarà perchè siete stati bravi, o come capita ai somari, semplicemente perchè dato un grande nunero di strategie provate è INEVITABILE che per pura chance una si adatti magicamente ai dati?

Se odiate i ragli e le carote, per fare questo gioco usate l'indicatore per tradestation a piè di questo post: levelGain fissa la soglia di guadagno in punti-FIB, nDonkey il numero di somari con cui fare il gioco, mentre lo storico del FIb eod lo pescate free-of-charge da borsatech.com : il numero di somari vincenti vi apparirà a piè di chart.

Questo esperimento aiuta a:

1. considerare con terrore il probelma dell'overfitting
2. considerare con tra il sospettoso e l'umoristico analisi su serie storiche troppo corte
3. capire che dati 100.000 trader americani è inevitabile che per pura fortuna alcuni inanellino delle performance da capogiro per anni e anni.
4. considerare con sospetto i pochi trader vincenti del punto 3, se improvvisamente dismettono il trading per fare conferenze o scrivere libri.
5. avere consapevolezza che le serie storiche finanziarie sono più efficienti di quanto si possa credere.

Questo l'indicatore in easylanguage:

{********************************
type: indicator
name: nDonkey
author: surcontre, 2003
********************************** }
inputs: levelGain(7000),nDonkey(100);
vars:sumD(0),y(0),j(0),k(0),z(0),n(0),max(0),cap(0),f(0);
arrays: x[3000](0);

n=n+1;
if n>1 then x[n]=c-c[1];
if lastbaronchart then begin
for y=1 to nDonkey begin
cap=0;
f=1;
for k=2 to n begin
cap=cap+x[k]*f;
z=random(1);
if f=-1 and z>0.5 then begin
f=1;
cap=cap-20;
end;
if f=1 and z<0.5 then begin
f=-1;
cap=cap-20;
end;
end;
if cap>levelGain then sumD=sumD+1;
end;
plot1(sumD,"");
end;



Happy trading
 
20 anni - media 27% qualche somaro deve credere nella reincarnazione....

:):):)


Michael Steinhardt 27%
Compound annual over 20 years

--------------------------------------------------------------------------------

Fund or affiliation
Steinhardt Partners
Methodology

Strategic trader betting on directional moves using an eclectic mix of securities and using a team of traders and analysts. Emphasized on macro asset allocation type of moves.
Research Techniques Employed

Paid $35M a year to Wall Street in Commissions. He gets first calls from brokers; he will be the first to be shown merchandise.
He comes up with a macro view and then he’ll find stocks to fit into the view.
Make choice on long-term basis even when you bet short-term. He is both a long-term investor and a short-term trader.
He is comfortable dealing with incomplete and inaccurate data.
Trading Techniques Employed

He reviews the firm’s positions 6 times a day; requires his traders to rigorously justify his position if it’s not going well. He is a negative monitor of the portfolio.

He plays on "variant perception" (perceptions that he developed which are at variance with the concensus market view) until he feels they are no longer valid.

He will study an idea for 5 minutes and then do it. But he reviews decisions intensively, focusing on problems, not success.
As long as he thinks the fundamentals are still valid, he will stick to his position even if it is going against him. He might, however, trade counter (in smaller amounts, 20-40%) that position to make some money.

"I do an enormous amount of trading," says Steinhardt, "not necessarily just for profit, but also because it opens up other opportunities. I get a chance to smell a lot of things. Trading is a catalyst... I’m always just making small moves. But still, most of the money I make is in holdings that I keep for more than a year." i.e. his directional plays that is longer term than the bulk of his trading.

He doesn’t believe in hedging using another stock (in the same sector) because it’s like creating a 2nd problem. He doesn’t use stop-loss. Doesn’t use any rule to buy on weakness or strength. Doesn’t look at breakouts or breakdowns. No charts either.


Philosophy and beliefs
Good trading is a peculiar balance between the conviction to follow your ideas and the flexibility to recognize when you have made a mistake.

This balance of confidence and humility is best learned through extensive experience and mistakes.

There should be a respect for the person on the other side of the trade. You have to be intellectually honest with yourself and others. In his judgement, all great traders are seekers of truth.
In the past 21 years, there is no set pattern; in some years, it was a few well-chosen stocks, in others, just being on the right side of the market, or in the right asset class. Anyone who thinks he can formulate success in investment is deluding himself, because things change so quickly.

The traditional buy-and-hold mutual fund industry (employing an incomplete strategy) is so restrictive they leave so much on the table for hedge funds which are a lot more flexible.
There is a very important difference between being a theoretical contrarian and dealing with it in practical terms. In order to win as a contrarian, you need the right timing and an appropriate position size.

This requires courage, commitment, and an understanding of your own psychology.

The advantage of trading as he did- being a L-T investor, S-T trader, individual stock picker, market timer, sector analyst- is that he made so many mistakes it makes him wise beyond his years as an investor.
To make money in the markets, you have to be willing to get in the way of danger.
A major advice to any layman: Recognize that this is a very competitive business, and when you decide to buy and sell, you are competing with people who have devoted much of their lives to this same endeavor. These professionals are on the opposite side of your trades and, on balance, they are going to beat you.
History and other facts

In 21 years, his fund had been average 40% net long. The range was 15-20% net short to >100% net long. The flexibility to shift market exposure provided him with an important money management tool.
George Keane of Common Fund views Steinhardt as a low-risk manager.
Graduated from Wharton in 1960 at the age of 19.
Founded Steinhardt, Fine & Berkowitz. Fine left and started Charter Oak Partners. Berkowitz left and started HPB Associates.
Examples

1983 went long 800,000 shares IBM at $117, sold at $132 then reverse and shorted 250,000 shares back down to $120 before covering.
In 1981, with rates at 14%, went long $250M 5 yr T-bond (with $50M equity), at one point he was down by $10M, and eventually made a profit of $40M. Enabled it to post 97% return for 1982.
In 1985, bought Montedison, an Italian co., for $0.50 and sold for $3.00. Accounted for half of the year’s profit for the fund.
Performance Record

27% over 20 years: "... Steinhardt Partners, at its inception in July 1967, twenty years later... net of his own fees, of 27%",
 
Ultima modifica:
38 anni - media 16% NE MORIRANNO DI SOMARI....

:D:D:D


T. Rowe Price 16%
Compound annual over 38 years


--------------------------------------------------------------------------------

Fund or affiliation
T. Rowe Price Growth Stock Fund, started 1950.
T. Rowe Price Associates Inc.
Methodology

A pioneer in growth investing.
Research Techniques Employed

Defines growth companies as one with "long-term growth of earnings, reaching a new high level per share at the peak of each succeeding major business cycle and which gives indications of reaching new high earnings at the peak of future business cycles." It may however, have declining earnings within a business cycle.
Price’s requirements for growth companies:
Superior research to develop products and markets.
A lack of cutthroat competition.
A comparitative immunity from government regulation.
Low total labour cost, but well-paid employees.
Statistically, 10% ROIC, sustained high profit margins, and superior growth of EPS.
Two aspects of capitalizing on the "fertile fields for growth": identifying a growth industry, and settling on the most promising company or companies within it.
Two best indicators of a growth industry: unit volume growth of sales, and net earnings. Both improving right through down phase of a cycle ("stable growth") or showing improvements from cycle peak to cycle peak, or cycle bottom to cycle bottom ("cyclical growth").


Qualities of a company that may contribute to their superiority are:
Superior Management.
Outstanding research.
Patents.
Strong finances.
A favorable location.


Trading/ Valuation Techniques Employed

Switching between cyclical growth and stable growth. During the bottom of a bear market, buy washed-out cyclical growth stocks to get the kick coming off bottom, then switch to stable growth stock that never went down so much.
Amongst other criteria, the P/E one should target is 33% of the lowest P/E touched during the last few market cycles. Once the target is reached, he buys vigorously, without "bottom fishing".
Sell when there is a decline in ROIC, that is a warning of an onset of maturity.
When risen above 30% over his upper buying limit, he sells 10%. Then a further 10% rise prompts the sale of another 10%.

Philosophy and beliefs
The investor’s best hope of doing well is by seeking the fertile fields for growth, and then stick with the best companies in the highest growth industries as long as their progress continues.
The most profitable and least risky time to own a share is during the early stages of growth.
Price’s first interest was always in superior performance; craved immortality in the record books.
Price did not believe in specific predictions, "no one can see ahead 3 years, let alone 5 or 10". "Valuation models" popular in Wall Street are highly suspect if not worthless.
History and other facts

The phrase "T. Rowe Price approach" is instantly understood in Wall Street; like "a real Ben Graham situation".
Price, at 82, still got up at 5 am. He was exceedingly disciplined and organized.
He was dictatorial, and tend too often to compete with the men he is managing; and with ill consequences.
He did not believe his firm will grow after he left and turned down an offer to share future profits, only to see the assets managed increased 4-fold in the next 5 years.
He claimed: a nonprofessional could carry his approach out successfully.
Towards the end of his career, Price even stopped contacting companies firsthand in making his own decisions, relying entirely on company reports, his long experience and a few secondhand sources.
Price never carried his argument to its logical conclusion by comparing countries, as he did industries and companies.
In the late 60’s, he decided that the long bull market in growth stocks has ended. He sold his interest in his firm. Then, he came up with his "new era" approach, buying natural resource assets, real estate, etc.. and did particularly well.
Meanwhile, his ex-associates kept accepting new funds and deploying them in the same growth stocks which are all overvalued. Collapse came in 1974, when the term growth stock became taboo in Wall St.
By late 1974, after the correction, Price’s portfolio includes 3 categories: "growth stocks of the future", older seasoned growth stocks (which have corrected), and a mixed grill notably gold and silver.
Examples

The T. Rowe Price stocks:
Black & Decker, Emery Air Freight, Avon Products, Rollins and Fleetwood.
Performance Record

16% over 38 years: "One thousand... in 1934, with dividends reinvested,... become $271,201 by Dec. 21, 1972.", J.Train, MM pp. 143
 
Re: ***Un somaro per amico

Scritto da surcontre
Acquistate un certo numero di somari, 100 diciamo, numerateli e ogni pomeriggio verso le 1730 fateli uscire dalla gabbia ad uno ad uno, verso un tavolo su cui avrete sistemato due carote. Se il somaro mangia prima quella di sinistra, registrate una posizione long sul FIB, se acchiappa prima quella a destra una posizione short. Tenete la contabilità per ogni somaro e dopo due anni verificate le varie performance.

Resterete stupiti vedendo che probabilmente, pur tenendo conto di costi di transazione umani (20 tick per inversione di posizione) e non somareschi, oltre una decina di somari saranno riusciti ad avere un profitto pari al costo di una Mercedes SLK, l'automobile meno pretenziosa che un trader che si rispetti dovrebbe possedere.

Un po' come se voi, dopo aver studiato una decina di strategie sui due anni di dati del FIB, incappate finalmente in quella buona, che guadagna.
Sarà perchè siete stati bravi, o come capita ai somari, semplicemente perchè dato un grande nunero di strategie provate è INEVITABILE che per pura chance una si adatti magicamente ai dati?

Se odiate i ragli e le carote, per fare questo gioco usate l'indicatore per tradestation a piè di questo post: levelGain fissa la soglia di guadagno in punti-FIB, nDonkey il numero di somari con cui fare il gioco, mentre lo storico del FIb eod lo pescate free-of-charge da borsatech.com : il numero di somari vincenti vi apparirà a piè di chart.

Questo esperimento aiuta a:

1. considerare con terrore il probelma dell'overfitting
2. considerare con tra il sospettoso e l'umoristico analisi su serie storiche troppo corte
3. capire che dati 100.000 trader americani è inevitabile che per pura fortuna alcuni inanellino delle performance da capogiro per anni e anni.
4. considerare con sospetto i pochi trader vincenti del punto 3, se improvvisamente dismettono il trading per fare conferenze o scrivere libri.
5. avere consapevolezza che le serie storiche finanziarie sono più efficienti di quanto si possa credere.


sottoscrivo in pieno, anche se riguardo ai trader vincenti del punto 4 non ci andrei così morbido.
se un metodo è vincente qualcuno mi deve dare la correlazione tra la variazione giornaliera ed il valore che il metodo aveva previsto ieri.
no capacità previsionali no money, questa è la triste verità: altro che psicologia e gestione del rischio e menate del genere.


buona domenica
 
"...gestione del rischio e menate del genere..."

L'Italia Paese di Santi, Navigatori, Poeti, Commissari tecnici e ...Trader Coach

:rolleyes:
 
Scritto da atima
"...gestione del rischio e menate del genere..."

L'Italia Paese di Santi, Navigatori, Poeti, Commissari tecnici e ...Trader Coach

:rolleyes:

ma non sei tu quello che fa questo mestiere??
o ti confondo con qualcun altro?
 
e un'altra precisazione: io ho scritto psicologia e gestione del rischio e menate del genere. se mi citi solo la parte finale della frase può sembrare che io intendessi che la gestione del rischio è una sciocchezza.
io invece intendevo dire che, come sa benissimo chi sa contare fino a quattro, la gestione del rischio va a modificare la varianza del portafoglio (e quindi il rischio stesso) non il ritorno atteso che dipende soltanto dalle percentuali di successo (attese) del ts.

solo per amor di verità

buonanotte,
maestro di tutti i trader coach
 
Un ringraziamento a atima, per aver postato la biografia di due possibili "somari vincenti".
Sono certo che a un attento cultore delle gesta dei trader di successo, non è sicuramente sfuggito ciò che ha ispirato il mio gioco dei somari.

Ho avuto l'ispirazione dalla lettura di una famosissima conferenza tenuta anni fa alla Columbia University da Warren Buffett, un "guru" di cui atima sicuramente conosce a manadito la biografia.
Quella volta Buffett affascinò una folta platea di investitori, dimostrando con un gioco che per ottenere in america, ogni mese, un nuovo re mida con 150 milioni di dollari di patrimonio, sarebbe bastato costringere, tutti i mesi appunto, ogni americano a giocarsi un solo dollaro a testa e croce.
Lo scopo di Buffett, che forse "somaro vincente" non è, fu quello di mettere in guardia la platea da risultati mirabolanti ottenuti con costanza da pochi gestori di fondi comuni: dato un largo numero di investitori/trader/gestori, risultava inevitabile l'emergere di qualche "somaro vincente" per pura chance. Buffett concluse la conferenza dando alcune "rule-of-tumb" per distinguere, appunto, il "genio" dal "somaro vincente" suggerendo agli investitori maggior attenzione agli stili di investimento, al background del gestore, più che alle performance in sé.

L'arzillo vecchietto (ha superato la settantina), che continua a macinare buone performance annue disinteressandosi totalmente di tutto ciò che non sia l'analisi fondamentale, con stimabile etica protestante degli affari giunse in quella conferenza a mettere in guardia gli investitori pure dalle sue performance, dimostrando da un lato che ogni secolo è inevitabile che nasca per pura fortuna un Warren Bufett, e d'altro canto che le probabilità che lui stesso fosse un "somaro vincente" piuttosto che un "genio", non erano trascurabili.

Happy trading
 
"...ogni mese, un > nuovo < re mida con 150 milioni..."

Infatti, non certo lo stesso per mesi, anni, decenni di seguito con gli stessi risultati ecclatanti;)

Ho hai metodo, o niente....no c'è caso, o strategia casuale che tenga!!!!!!
 
Mi permetto di riproporre questo mio vecchio intervento, come antidoto contro le illusioni e i facili-entusiasmi del "trading-system developing".
Buon anno.
 
porto su un thread di Lorenzo :)

...sempre attuale OK!
 
Acquistate un certo numero di somari, 100 diciamo, numerateli e ogni pomeriggio verso le 1730 fateli uscire dalla gabbia ad uno ad uno, verso un tavolo su cui avrete sistemato due carote. Se il somaro mangia prima quella di sinistra, registrate una posizione long sul FIB, se acchiappa prima quella a destra una posizione short. Tenete la contabilità per ogni somaro e dopo due anni verificate le varie performance.

Resterete stupiti vedendo che probabilmente, pur tenendo conto di costi di transazione umani (20 tick per inversione di posizione) e non somareschi, oltre una decina di somari saranno riusciti ad avere un profitto pari al costo di una Mercedes SLK, l'automobile meno pretenziosa che un trader che si rispetti dovrebbe possedere.

Un po' come se voi, dopo aver studiato una decina di strategie sui due anni di dati del FIB, incappate finalmente in quella buona, che guadagna.
Sarà perchè siete stati bravi, o come capita ai somari, semplicemente perchè dato un grande nunero di strategie provate è INEVITABILE che per pura chance una si adatti magicamente ai dati?


Happy trading



Nassim Taleb, Giocati dal caso:

Invia 10000 lettere ad una mailing list, 5000up lettere dove affermi che, nel prossimo mese, il mercato sale, le altre 5000down che il mercato scenderà. Il mese dopo fai altrettanto, inviando 2500up e 2500down lettere (al gruppo di persone cui il mese precedente hai indovinato l'andamento del mercato). Il mese dopo ancora lo stesso procedimento, 1250up e 1250down. Al quarto mese idem, 625up e 625down. Al quinto mese avrai 625 persone cecamente convinte del fatto che sei un trader di successo, e ti daranno i loro soldi da investire...

Il libro di Taleb fa innumerevoli esempi simili al tuo, i somari, nel suo libro, sono i gestori di fondi...
 
mentre lo storico del FIb eod lo pescate free-of-charge da borsatech.com : il numero di somari vincenti vi apparirà a piè di chart.


Happy trading

Ciao,
sono andato su borsatech.com ma non ho trovato i dati storici gratuiti del FIB... sei sicuro il sito sia questo? io ci ho trovato solo link sponsorizzati...
 
Ciao,
sono andato su borsatech.com ma non ho trovato i dati storici gratuiti del FIB... sei sicuro il sito sia questo? io ci ho trovato solo link sponsorizzati...

:specchio:
 

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