Venezuela e PDVSA (vol.154) Quota "Aran2" .... il sogno resistente!

[€do73]

per me è chiaro che non ha nessun senso accettare una castroneria del genere,
c'è anche il limite del 75% per essere valida..
si raggiungerà questa percentuale? io credo proprio di no..
quindi aspettiamo le dichiarazioni del regime quando saranno scaduti i termini per l'accettazione
magari si inventeranno qualcosa di piu appetibile.

Per fare il 75% ritengo che debbano aderire grossi fondi detentori di bonos, perché il retail, pure a livello globale, non ha questa quota, almeno credo.

 

[Combattivo]

Vista ora. Speravo che almeno Fineco si astenesse. Evidentemente è qualcosa che arriva dall'Eni.
Continuo a pensarla nello stesso modo:
- non penso che abbia alcun valore
- dovrei firmare una rinuncia a ad agire per cedole E CAPITALE (!)
- in cambio di offrono una loro ipotetica rinuncia a considerare non prescritte
2 le cedole
Il resto lo ha già postato andreija.
Ovvio che posso sbagliare.

Aggiungi il fatto che l'accordo proposto da Rodriguez sarebbe sottoposto a Venenzuela Law e garantito dal "governo" Maduro.

"Governo" che come ben sappiamo da anni usa i tribunali come macchinette stampa sentenze e non si fa nessuno scrupolo a modificare perfino la costituzione dalla sera alla mattina in base ai propri comodi.

In questo caso mi piacerebbe proprio vedere come hanno arredato le celle del sebin destinate ad accogliere gli obblicazionisti che in futuro pensassero di andare ad aprire una causa a Caracas per contestargli il non rispetto dell'accordo.

 

[Potemkin]

con la presente la informiamo che sul sito www.oncp.gob.ve
la Repubblica Bolivariana del Venezuela (il “Venezuela”) ha
dato notizia che, entro il termine del 13 novembre p.v., è
possibile aderire ad una offerta finalizzata
all’interruzione dei termini di prescrizione degli interessi
rivolta ai possessori delle obbligazioni elencate nel
comunicato ufficiale del Venezuela.
La presente deve intendersi quale mera informativa circa
l’esistenza dell’offerta del Venezuela ed in nessun caso
deve essere interpretata quale invito ad aderire o meno
alla medesima.
Teniamo, infine, a precisarle che la Banca è del tutto
estranea all’esito dell’offerta nonché alle modalità con cui
verrà dato seguito all’offerta da parte del Venezuela.

quindi il governo di maduro che è quello che ha fatto la "proposta"
è legittimo o no? può fare proposte?
intanto ci avete bloccato tutto con la scusa dell'illegittimità..
chissà che con l'uscita di scena della carota cambi qualcosa...

Il nostro Paese non ha preso una posizione ufficiale, quindi continua a riconoscere l'attuale governo.
La banca si limita ad informare dell'esistenza di questa "cosa" ( non saprei come definirla meglio) e si chiama fuori su tutto.

 

[Gioxx]

Per fare il 75% ritengo che debbano aderire grossi fondi detentori di bonos, perché il retail, pure a livello globale, non ha questa quota, almeno credo.

esatto,
credete che i fondi dopo piu di tre anni a bocca asciutta accettino di non passare ad azioni legali
solo per interrompere una prescrizione delle cedole insolute che peraltro risulta da piu parti essere inesistente.
Questa proposta è una boiata pazzesca, come in tutte le trattative probabilmente rilanceranno con qualcosa di piu allettante,
in caso contrario sarà qualche giudice yankee che avrà l'ultima parola.

 

[NewOn]

esatto,
credete che i fondi dopo piu di tre anni a bocca asciutta accettino di non passare ad azioni legali
solo per interrompere una prescrizione delle cedole insolute che peraltro risulta da piu parti essere inesistente.
Questa proposta è una boiata pazzesca, come in tutte le trattative probabilmente rilanceranno con qualcosa di piu allettante,
in caso contrario sarà qualche giudice yankee che avrà l'ultima parola.

Ovviamente il giudizio della Torres è oramai giurisprudenza.

 

[Combattivo]

Il nostro Paese non ha preso una posizione ufficiale, quindi continua a riconoscere l'attuale governo.
La banca si limita ad informare dell'esistenza di questa "cosa" ( non saprei come definirla meglio) e si chiama fuori su tutto.

L'invio di questa comunicazione da parte della banca è un atto dovuto e non dipende dall'attuale posizione del nostro governo.

La banca è infatti tenuta ad informare di tutte le operazioni in corso (ristrutturazioni, offerte di scambio, aumenti di capitale ecc...) dei titoli detenuti in portafoglio.

Nel caso non lo facesse potrebbe essere citata per inadempienza contrattuale.

Poi che in questo caso la proposta sia una cialtronata è un'altra questione.

Io ho una posizione molto critica nei confronti delle banche per come stanno supportando i possessori dei titoli venenzuelani.

In questo caso però devo dare ragione alle banche che stanno dando comunicazione dell'offerta in corso.

 

[€do73]

esatto,
credete che i fondi dopo piu di tre anni a bocca asciutta accettino di non passare ad azioni legali
solo per interrompere una prescrizione delle cedole insolute che peraltro risulta da piu parti essere inesistente.
Questa proposta è una boiata pazzesca, come in tutte le trattative probabilmente rilanceranno con qualcosa di piu allettante,
in caso contrario sarà qualche giudice yankee che avrà l'ultima parola.

Quindi, in teoria, anche se accettassi e non si raggiunge il 75%, la nostra dichiarazione decade o mantiene validità in un qualsiasi scenario futuro? Questo sarebbe interessante saperlo

 

[NewOn]

L'invio di questa comunicazione da parte della banca è un atto dovuto e non dipende dall'attuale posizione del nostro governo.

La banca è infatti tenuta ad informare di tutte le operazioni in corso (ristrutturazioni, offerte di scambio, aumenti di capitale ecc...) dei titoli detenuti in portafoglio.

Nel caso non lo facesse potrebbe essere citata per inadempienza contrattuale.

Poi che in questo caso la proposta sia una cialtronata è un'altra questione.

Io ho una posizione molto critica nei confronti delle banche per come stanno supportando i possessori dei titoli venenzuelani.

In questo caso però devo dare ragione alle banche che stanno dando comunicazione dell'offerta in corso.

Ma non è passata dalla SEC, quindi è aria fritta e le banche dovrebbero esimersi da queste comunicazioni in danno ai risparmiatori.

 

[Gioxx]

Quindi, in teoria, anche se accettassi e non si raggiunge il 75%, la nostra dichiarazione decade o mantiene validità in un qualsiasi scenario futuro? Questo sarebbe interessante saperlo

la proposta scade il 13 novembre se non si raggiunge il 75% decade tutto lo hanno scritto loro ed è normale che sia cosi.
si inventeranno qualcos'altro se proprio ci tengono.. IO non mando nulla,
e poi cosa accetteresti? che ti verranno riconosciute le cedole? quando? come?
perchè devi promettere che non agirai mai legalmente per vedere riconosciuti i tuoi diritti?
e il capitale?
che si impegnino di piu ...

 

[Potemkin]

Aggiungi il fatto che l'accordo proposto da Rodriguez sarebbe sottoposto a Venenzuela Law e garantito dal "governo" Maduro.

"Governo" che come ben sappiamo da anni usa i tribunali come macchinette stampa sentenze e non si fa nessuno scrupolo a modificare perfino la costituzione dalla sera alla mattina in base ai propri comodi.

In questo caso mi piacerebbe proprio vedere come hanno arredato le celle del sebin destinate ad accogliere gli obblicazionisti che in futuro pensassero di andare ad aprire una causa a Caracas per contestargli il non rispetto dell'accordo.

Fatto bene a ricordarlo, legge venezuelana, sob.

Già detto ma chi ha i titoli se si legge l'ultimo volume, sorvolando sulle chiacchiere, impiega utilmente una mezzora

 

[Gioxx]

intanto........

carotone prepara le valigie...

 

[Combattivo]

Ma non è passata dalla SEC, quindi è aria fritta e le banche dovrebbero esimersi da queste comunicazioni in danno ai risparmiatori.

Certo che è aria fritta!

Il fatto che non sia passata dalla SEC non vuole dire nulla.

Arriva da un governo che, piaccia o non piaccia e a me non piace:
- è riconosciuto da una buona parte dei paesi ONU dato che all'ONU non ci sono solo i 60 paesi che a parole riconoscono Guaidò
- è lo stesso governo che a suo tempo ha emesso i titoli
- ad oggi non è detto che abbia meno probabilità di Guaido di arrivare a Natale ancora a piede libero

Inoltre questa è l'unica comunicazione rivestita da una certa ufficialità che circola da 3 anni a questa parte.

Le banche quando trasmettono delle informazioni su operazioni in corso sui titoli posseduti devono trasmetterle per intero, non possono e non devono filtrarle in base a considerazioni etico/morali/paternalistiche sul contenuto della proposta

Se si mettessero a filtrare rischierebbero di essere sommersi da cause per inadempienza da parte di clienti furbetti pronti ad usare questo pretesto come in alcuni casi si è usata l'inadeguatezza dell'operazione rispetto al Mfid

 

[€do73]

la proposta scade il 13 novembre se non si raggiunge il 75% decade tutto lo hanno scritto loro ed è normale che sia cosi.
si inventeranno qualcos'altro se proprio ci tengono.. IO non mando nulla,
e poi cosa accetteresti? che ti verranno riconosciute le cedole? quando? come?
perchè devi promettere che non agirai mai legalmente per vedere riconosciuti i tuoi diritti?
e il capitale?
che si impegnino di piu ...

Credo che farò lo stesso. Alla fine per adesso e per qualche annetto ancora non ho bisogno di quei soldi non ho bisogno di quei soldi fermi. Ormai la considero una mano di poker, con chip costoso, ma con precedenti positivi (Argentina) e sono disposto ad andare a vedere che carte escono. Maduro è più vecchio di me, trump ormai è praticamente andato. Le carte a favore nostro non sono bruttissima. Dove troveranno i soldi eventualmente non si sa, quello sarà il casino. Ma se il Venezuela vuole avere un futuro dovrà pagare i vecchi debiti e avere la possibilità di farne altri, un po come fa l'Italia che sforna debito pubblico come non ci fosse domani. Chi pagherà il conto finale non si sa e speriamo di morire più tardi possibile ma prima che arrivi l'oste a battere cassa. Grazie giox sei molto competente e professionale

 

[Combattivo]

intanto........

carotone prepara le valigie...


Vedi l'allegato 2723831

Non tifo per nessuno.

Però avverto che è molto probabile che ci aspettino settimane se non mesi di riconteggi con annessi capovolgimenti di risultato come andò ai tempi di Bush jr. Vs. Gore.

 

[Dart-Fener]

Io ho una bella collezione di bonos tutti soberanos, a partire dalla 2019 e proseguendo con 22,27 e 34.forse ne scordo un'altra anche. Sarei tentato di aderire con un paio di bonos e lasciare correre il tempo per gli altri. Potrebbe essere una soluzione per dividere la possibilità di prescrizione. Sarei anche più propenso ad aderire a qualche SERIA class action, americana perché qua non è prevista. Voi che pensate di fare e che idee avete? Di pagare qualche avvocato italiano non mi passa proprio per il cervello, lo reputo inutile allo scopo

Il governo attuale NON è riconosciuto

 

[Dart-Fener]

Il nostro Paese non ha preso una posizione ufficiale, quindi continua a riconoscere l'attuale governo.
La banca si limita ad informare dell'esistenza di questa "cosa" ( non saprei come definirla meglio) e si chiama fuori su tutto.

Ma gira e rigira nella sostanza è tutto congelato in attesa di novità USA

 

[Dart-Fener]

Ovviamente il giudizio della Torres è oramai giurisprudenza.

Si vabbè ma il presidente USA dice nisba
che te ne fai della giurisprudenza .. se mancano asset da aggredire e la politica erige un muro
La matassa si dipanerà solo dopo una soluzione politica

Commettere un errore non è un errore se esci dall'errore

Non c'è più sordo di chi non vuole sentire

 

[schei]

Sarebbe importante adesso il punto di vista di Esselle e Rubner...

 

[mikvoc]

Credo che farò lo stesso. Alla fine per adesso e per qualche annetto ancora non ho bisogno di quei soldi non ho bisogno di quei soldi fermi. Ormai la considero una mano di poker, con chip costoso, ma con precedenti positivi (Argentina) e sono disposto ad andare a vedere che carte escono. Maduro è più vecchio di me, trump ormai è praticamente andato. Le carte a favore nostro non sono bruttissima. Dove troveranno i soldi eventualmente non si sa, quello sarà il casino. Ma se il Venezuela vuole avere un futuro dovrà pagare i vecchi debiti e avere la possibilità di farne altri, un po come fa l'Italia che sforna debito pubblico come non ci fosse domani. Chi pagherà il conto finale non si sa e speriamo di morire più tardi possibile ma prima che arrivi l'oste a battere cassa. Grazie giox sei molto competente e professionale

Condivido in toto!!! Esattamente quello che penso ankio!!! Vedremo come andrà...

 

[Gioxx]

Non tifo per nessuno.

Però avverto che è molto probabile che ci aspettino settimane se non mesi di riconteggi con annessi capovolgimenti di risultato come andò ai tempi di Bush jr. Vs. Gore.

anch'io non tiferei per nessuno se non fossi nelle sabbie mobili per colpa del blocco delle contrattazioni sul debito venezuelano inventate da trump,
dopo tre anni di chiacchiere a vuoto la situazione non cambia, dopo tre anni di minacce, di azioni inconcludenti maduro sta ancora la
beato e pacifico e noi stiamo ancora qua con il cerino in mano.
mi auguro che con biden cambi qualcosa..