Venezuela e PDVSA (vol.154) Quota "Aran2" .... il sogno resistente!

a me han piu' o meno risposto cosi' aggiungendo che nel contratto di amministrazione titoli non figurala possibilità di fare consulenza legale circa QUANTO DOMANDATO

si infatti di solito sono queste le risposte che danno...
mi sembra fin troppo esaustiva la risposta di Fineco...
 
qui dicono che i fondi si sono uniti, dei retail nemmeno una sillaba

Comite de acreedores niega negociaciones de deuda en default con Maduro | Banca y Negocios

Il comitato dei creditori del debito estero del Venezuela ha affermato che nessuno dei suoi membri ha avuto discussioni o negoziati con il "regime" del presidente Nicolás Maduro o dei suoi delegati, uscendo all'incrocio di un rapporto stampa pubblicato questa settimana, ha osservato Reuters .

"Né il comitato né i suoi membri sono stati coinvolti nelle discussioni con il regime di Maduro", ha detto in una dichiarazione il comitato che raggruppa molti dei fondi che hanno obbligazioni venezuelane.

Il gruppo dei creditori ha sottolineato che “inoltre, a nostra conoscenza, non ci sono proposte. Il comitato ha rispettato e continuerà a rispettare tutte le sanzioni statunitensi ".
Si ho letto...
per il venezuela ormai non ci si può meravigliare di nulla perchè è appurato che esce da ogni canone di normalità, però io intendevo che la "class action" così denominata è cosa da retail, quindi questo "comitato" seguirà presumibilmente altre modalità da cui ovviamente resteremo fuori noi piccoli retail
 
Ho scritto alla mia banca, Fineco, chiedendo lumi sulla prescrizione e sulla comunicazione delle autorità venezuelane, vi copio incollo la risposta :

Gentile....
In riferimento alla sua richiesta di ricevere informazioni in merito
alle emissioni obbligazionarie di Republic of Venezuela la
informiamo che, allo stato attuale, non ci risulta che le
associazioni di categoria a cui Fineco aderisce, abbiano intrapreso
azioni ufficiali nei confronti della Republic of Venezuela per
ottenere l’interruzione
di una eventuale prescrizione, piuttosto che il pagamento degli
interessi o la restituzione del capitale.

Informiamo inoltre che, in base alle nostre verifiche, e fermo
quanto previsto dalla legge americana applicabile, la documentazione
di offerta delle obbligazioni VENEZUELA 9.25% 15ST27 (US922646AS37)
e delle VENEZUELA 34 9,375% (US922646BL74) in suo possesso,
che attualmente versano in stato di default, non prevede
espressamente la prescrizione in 3 anni degli interessi maturati.

Per consentirle un’analisi puntuale dei termini e delle condizioni
delle obbligazioni da lei possedute, che attualmente versano in
stato di default, la invitiamo a consultare i pertinenti prospetti
informativi ai seguenti link:

La risposta di Fineco la trovo ineccepibile.
I prospetti che ti hanno linkato sono quelli sintetici che normalmente appaiono sul sito di Fineco in italiano oppure quelli originali in inglese? Se sono questi ultimi li puoi postare? Mi collego sempre con il cell e questa volta voglio salvarli sul pc. Sto iniziando a raccogliere documentazione .
Grazie
 
si infatti di solito sono queste le risposte che danno...
mi sembra fin troppo esaustiva la risposta di Fineco...

Fineco nella risposta a me non dice che loro non fanno nulla, viene citata associazione di riferimento di cui fanno parte, che non ha intrapreso azioni per ora. Tale risposta però non esclude che non ne possano fare. Personalmente non ci faccio affidamento, ma prima di andare da un legale chiederò a loro. Poi credo non farò nulla in prima persona, qua c'è da sperare che prima o poi, ci paghino. Io ho tempo, la considero una eventuale integrazione alla futura pensione, e anche di questa non c'è certezza futura visto quanto mi manca ancora. A me andrebbe bene se finisse come per i bond argentini anni fa, tardi ma pagati cedole e capitale. Non vedo molte soluzioni per il Venezuela : o paga o si troverà isolata dai mercati e imbargata come Cuba. E questa soluzione sarebbe il tracollo totale dello stato. Alla fine non è grandissimo il loro debito pubblico, sarebbe più facile pagare, aiutata da amici russi e cinesi, cedendo licenze di materie prime in cambio di investimenti. Così, forse, un futuro lo avrebbe e noi idem. Altrimenti è uno stato che si disintegrerà. Questa è la mia idea.
 
La risposta di Fineco la trovo ineccepibile.
I prospetti che ti hanno linkato sono quelli sintetici che normalmente appaiono sul sito di Fineco in italiano oppure quelli originali in inglese? Se sono questi ultimi li puoi postare? Mi collego sempre con il cell e questa volta voglio salvarli sul pc. Sto iniziando a raccogliere documentazione .
Grazie

Per consentirle un’analisi puntuale dei termini e delle condizioni
delle obbligazioni da lei possedute, che attualmente versano in
stato di default, la invitiamo a consultare i pertinenti prospetti
informativi ai seguenti link:

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/US922646AS37.pdf

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/US922646BL74.pdf

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/USP17625AC16.pdf

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/USP97475AN08.pdf

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/USP17625AB33.pdf

https://images.fineco.it/pvt/pdf/me...cietarie/it/bo/download/mail/USP17625AD98.pdf
 
Acreedores rodean a Venezuela, el pais mas endeudado del planeta - Runrun


Transnazionali e investitori con fatture non riscosse stanno avanzando nel campo legale e stanno solo aspettando un cambiamento nella politica di protezione dei beni che gli Stati Uniti mantengono per sequestrare le azioni Citgo. Il debito equivale a 16 volte le esportazioni annuali.

Il 30 settembre, il giudice Analisa Torres, responsabile di un tribunale nel distretto meridionale di New York, ha deciso a favore di due piccoli fondi e una società poco conosciuta della Florida -Pharo Gaia Fund, Pharo Macro Fund e Casa Express- che richiedono al Venezuela il pagamento di 390 milioni 682 mila dollari per capitale e interessi dovuti sul debito, assistito da obbligazioni, che il governo venezuelano non ha pagato dal 2018.

Otto giorni dopo Altana Credit Opportunities, società che opera principalmente nelle Isole Cayman, ha intentato una causa simile per 108 milioni di dollari nello stesso distretto di New York, basandosi sulla sentenza del giudice Analisa Torres, che ha respinto la richiesta degli avvocati. del governo ad interim, guidato da Juan Guaidó, di rinviare qualsiasi decisione fino al ripristino della democrazia in Venezuela.

"I diritti dei querelanti non possono essere sospesi in attesa di sviluppi geopolitici che possono o non possono verificarsi", ha affermato il giudice Analisa Torres.

Queste scaramucce fanno parte della battaglia legale che il Venezuela sta conducendo per il ritardo nel pagamento del capitale e degli interessi sulle obbligazioni che, per la maggior parte, sono state emesse dal governo e dalla PDVSA durante l'amministrazione dell'ex presidente Hugo Chávez. All'elenco dei creditori si aggiungono le società transnazionali che il socialismo del XXI secolo ha strappato loro dalle società senza pagarle.

Le richieste dei creditori espongono il Venezuela al sequestro di beni all'estero come conti bancari e azioni di Citgo, la filiale della PDVSA negli Stati Uniti, che facilita la vendita di petrolio in questo mercato strategico.

Per ora, l'unico ostacolo che impedisce l'embargo di Citgo è la politica estera degli Stati Uniti. L'amministrazione di Donald Trump, come una lunga lista di paesi, considera fraudolente le elezioni che Nicolás Maduro tiene in occasione della sua rielezione nel maggio 2018 e riconosce Juan Guaidó, l'attuale presidente del Parlamento, come legittimo presidente del Venezuela.

Dopo aver ignorato il governo di Nicolás Maduro, gli Stati Uniti hanno approvato una serie di sanzioni e misure di protezione che impediscono ai creditori di riscuotere il debito con beni PDVSA all'estero, senza l'autorizzazione dell'Office of Foreign Assets Control del Dipartimento del Tesoro ( OFAC).

Ma i creditori stanno avanzando le loro azioni legali in attesa di cambiamenti nel governo degli Stati Uniti.

Due in uno
Nel debito venezuelano c'è un processo chiave: quello di Crystallex presso il tribunale distrettuale di Wilmington, Delaware, negli Stati Uniti, dal giudice Leonard Stark. Crystallex si è recata al Centro Arbitrale della Banca Mondiale (ICSID) e ha ottenuto una decisione favorevole, che le consente di addebitare al Venezuela 1,4 miliardi di dollari perché nel 2008 la miniera d'oro di Las Cristinas a Guayana è stata espropriata, senza alcun risarcimento.

Dopo questa sentenza, Crystallex, una società canadese, ha ricevuto un pagamento di 400 milioni di dollari dal governo di Nicolás Maduro, ma continua a rivendicare il resto. Per riscuoterlo, ha intentato una causa negli Stati Uniti e il giudice Leonard Stark ha deciso nel 2018 che PDVSA e il governo venezuelano sono la stessa entità, pertanto Crystallex può riscuotere il debito attraverso un'asta di azioni della controllata di PDVSA, PDV Holding, proprietaria di Citgo Holding.

La decisione secondo la quale PDVSA e il governo del Venezuela sono la stessa entità, legalmente nota come tesi dell'alter ego, ha stabilito un precedente su cui tutti i creditori possono fare affidamento nelle loro rivendicazioni.

Il supervisore speciale
Tre importanti creditori concentrano le loro azioni nella Corte del Delaware: Crystallex, ConocoPhillips e Owens Illinois. Fonti che seguono da vicino il processo spiegano che il 17 settembre Crystallex ha chiesto al giudice Leonard Stark di approvare l'asta il prima possibile, perché dopo questo passaggio solo la licenza OFAC le impedirebbe di riscuotere il debito.

ConocoPhillips ha ottenuto una sentenza a favore di due miliardi di dollari dalla Camera di Commercio Internazionale, a seguito dello scioglimento anticipato dei contratti di associazione con PDVSA. Nel 2018 Conoco ha firmato un accordo con PDVSA per riscuotere questo importo, ma sostiene che PDVSA ha violato l'accordo e chiede al giudice Stark di riconoscere il suo debito e dargli la priorità su Crystallex nell'eventuale asta di azioni PDV Holding.

Owens Illinois chiede il pagamento di 400 milioni di dollari per l'espropriazione di due stabilimenti in Venezuela nel 2010 e chiede anche al giudice Stark di consentirgli di riscattarsi mettendo all'asta le azioni del proprietario della Citgo.

Il giudice Stark sta valutando la nomina di uno Special Master , un supervisore speciale, incaricato di eseguire l'eventuale asta di azioni; in questo caso né i debitori né PDVSA avrebbero le azioni Citgo sotto il loro controllo.

Un aspetto chiave nelle prossime decisioni da prendere in Delaware e in OFAC riguardo Crystallex, è che gli Stati Uniti potrebbero impedire il rispetto di una decisione del World Bank Arbitration Center, qualcosa che secondo le fonti consultate sta iniziando a generare preoccupazione nell'amministrazione Donald Trump.

Atto statale
La pressione su Citgo arriva anche da un gruppo di investitori. A dicembre 2016, il governo di Nicolás Maduro ha ipotecato Citgo emettendo obbligazioni PDVSA con scadenza 2020, che, a differenza di altre obbligazioni, è garantito con il 50,1% delle azioni della holding che controlla la società.

Il governo ad interim, presieduto da Juan Guaidó, considera illegale l'emissione di queste obbligazioni, sostenendo che il 50,1% delle azioni di Citgo Holding non poteva essere costituito in pegno senza l'autorizzazione dell'Assemblea nazionale, pertanto ha introdotto un causa presso la Southern District Court di New York, che sta ancora valutando il caso.

Un aspetto che può indicare che la protezione dei beni sta iniziando a raffreddarsi è che il 16 settembre il governo degli Stati Uniti ha deciso di non commentare un aspetto chiave nel processo sulle obbligazioni: se si applica o meno la dottrina di un atto di Stato, che stabilisce che i suoi tribunali devono astenersi dal decidere sulla validità o meno delle decisioni prese da uno Stato straniero nel suo territorio.

"Gli Stati Uniti rispettosamente non prendono posizione sulla questione se la dottrina dell'atto di Stato si applichi in questo caso, alla luce delle questioni di fatto e del diritto venezuelano", afferma il breve consegnato al giudice.

Tutto cambia
José González, specialista in mercati emergenti e che ha partecipato alla progettazione di obbligazioni PDVSA, spiega che lo scenario è incerto: “Se Joe Biden vincerà le elezioni del 3 novembre, i funzionari dell'OFAC cambieranno e se la protezione non continuerà di beni, che ancora non si conosce, l'embargo di Citgo sarà immediato. D'altronde nulla garantisce che Donald Trump, se continuerà alla Casa Bianca, non cambierà idea.

“Un altro aspetto rilevante è il processo per le obbligazioni PDVSA garantite con azioni Citgo, lì è probabile che la Corte si pronunci a favore degli investitori. Finora a questi investitori sono dovuti interessi, ma il 27 ottobre il pagamento del capitale andrà in default, il che rende più rapida l'esecuzione di un eventuale embargo ”, afferma José González.

“Penso che Citgo sia praticamente persa, a meno che non la dichiarino in bancarotta. Il fallimento ferma ogni embargo ”, aggiunge José González

Maturo cerca di giocare
Il 12 ottobre, il Ministero dell'Economia, delle Finanze e del Commercio Estero ha rilasciato una dichiarazione ufficiale che proroga fino al 13 novembre il termine per la firma degli investitori che hanno in portafoglio obbligazioni della Repubblica, PDVSA e La Electricidad de Caracas un accordo che estende il periodo in cui i debitori possono agire in giudizio.

José González spiega che "l'amministrazione di Nicolás Maduro con questa azione cerca di ottenere il riconoscimento dagli investitori, dice che riconosce il debito e che è disposta a pagare, ma nessuno rinuncerà al suo diritto al contenzioso".

In un rapporto inviato ai suoi clienti, il Credit Suisse afferma che il debito venezuelano è emesso in base alla legge di New York e gli Stati Uniti non riconoscono Nicolás Maduro come presidente, pertanto, "non ci sono motivi legali per cui gli obbligazionisti negoziano con i suoi funzionari ".

Il debito inutile
Tra il 2004 e il 2014, il Venezuela ha goduto del boom petrolifero più lungo della sua storia, ma Hugo Chávez, allora presidente della repubblica, ha aumentato le spese con una tale intensità che la pioggia di petrodollari è stata piccola e il debito in valuta estera quintuplicato a una velocità scintillante. Dopo non aver creato un fondo di risparmio, aver sprecato gran parte del denaro e aver subito un calo catastrofico nella produzione di petrolio - il prodotto che fornisce 96 ogni 100 dollari che entrano nel paese - il fallimento è un dato di fatto.

L'economia venezuelana, in recessione dal 2014, è stata tagliata di meno della metà e le esportazioni sono crollate. Secondo le proiezioni di Miguel Ángel Santos, ricercatore dell'Harvard University Center for Public Policy, il debito supera 16 volte le esportazioni annuali, un rapporto che fa del Venezuela il Paese più indebitato al mondo.

Il team economico del governo ad interim ritiene che a fine 2019 il debito venezuelano, tenendo conto di obbligazioni, crediti di altri paesi e di una stima dovuta alle decisioni del World Bank Arbitration Center, si collocava a 140 miliardi di dollari.

Nel 1999, quando Hugo Chávez divenne presidente della Repubblica, il debito della PDVSA per l'emissione obbligazionaria era insignificante, appena tre miliardi di dollari e alla fine del 2016 si attestava a 32 miliardi. Questo indebitamento non si è tradotto in una maggiore produzione di petrolio, al contrario, tutti i piani di "semina del petrolio" sono stati lasciati sulla carta e nei lunghi discorsi del presidente.

Ecuador e Argentina
Quando i paesi non sono in grado di pagare il loro debito, avviano un processo di negoziazione con i creditori, che mira a una ristrutturazione a lungo termine che di solito include una riduzione dell'importo dovuto, termini più lunghi, nuovi finanziamenti, un periodo di grazia in cui non è necessario effettuare ammortamenti e tassi di interesse più favorevoli.

Per il Venezuela sarà impossibile recuperare la propria economia senza una ristrutturazione che, secondo la maggior parte degli analisti, avrà bisogno dell'approvazione del Fondo monetario internazionale e di un solido piano di riforme per garantire la crescita.

Le ultime due ristrutturazioni del debito in America Latina indicano che l'Argentina ha ottenuto una riduzione significativa dell'ammontare del debito del 45% al ​​valore attuale netto e l'Ecuador ha ottenuto una riduzione del 52%.

José González ritiene che "le ultime ristrutturazioni del debito ci dicono che il Venezuela potrebbe andare a un negoziato fluido ed è possibile che ci saranno cambiamenti a breve e medio termine che lo consentano.

“Joe Biden ha detto che considera Nicolás Maduro un dittatore, ma ha anche detto che riaprirà i negoziati con Cuba. Se Biden vince le elezioni e questo accade, si apre una finestra con il Venezuela e le sanzioni potrebbero essere abbassate nel loro rigore. Se ciò accade, arriva una negoziazione. Se Trump se ne va, tutto può cambiare ”, aggiunge José González.

Dato che il Venezuela è un paese petrolifero, molto probabilmente i debitori, in caso di negoziazione, metteranno sul tavolo la possibilità di firmare un accordo in cui il paese si impegna a pagare di più man mano che recupera la sua produzione di petrolio e il aumento del prezzo del barile.
 
Ultima modifica:
Acreedores rodean a Venezuela, el pais mas endeudado del planeta - Runrun


Transnazionali e investitori con fatture non riscosse stanno avanzando nel campo legale e stanno solo aspettando un cambiamento nella politica di protezione dei beni che gli Stati Uniti mantengono per sequestrare le azioni Citgo. Il debito equivale a 16 volte le esportazioni annuali.

Il 30 settembre, il giudice Analisa Torres, responsabile di un tribunale nel distretto meridionale di New York, ha deciso a favore di due piccoli fondi e una società poco conosciuta della Florida -Pharo Gaia Fund, Pharo Macro Fund e Casa Express- che richiedono al Venezuela il pagamento di 390 milioni 682 mila dollari per capitale e interessi dovuti sul debito, assistito da obbligazioni, che il governo venezuelano non ha pagato dal 2018.

Otto giorni dopo Altana Credit Opportunities, società che opera principalmente nelle Isole Cayman, ha intentato una causa simile per 108 milioni di dollari nello stesso distretto di New York, basandosi sulla sentenza del giudice Analisa Torres, che ha respinto la richiesta degli avvocati. del governo ad interim, guidato da Juan Guaidó, di rinviare qualsiasi decisione fino al ripristino della democrazia in Venezuela.

"I diritti dei querelanti non possono essere sospesi in attesa di sviluppi geopolitici che possono o non possono verificarsi", ha affermato il giudice Analisa Torres.

Queste scaramucce fanno parte della battaglia legale che il Venezuela sta conducendo per il ritardo nel pagamento del capitale e degli interessi sulle obbligazioni che, per la maggior parte, sono state emesse dal governo e dalla PDVSA durante l'amministrazione dell'ex presidente Hugo Chávez. All'elenco dei creditori si aggiungono le società transnazionali che il socialismo del XXI secolo ha strappato loro dalle società senza pagarle.

Le richieste dei creditori espongono il Venezuela al sequestro di beni all'estero come conti bancari e azioni di Citgo, la filiale della PDVSA negli Stati Uniti, che facilita la vendita di petrolio in questo mercato strategico.

Per ora, l'unico ostacolo che impedisce l'embargo di Citgo è la politica estera degli Stati Uniti. L'amministrazione di Donald Trump, come una lunga lista di paesi, considera fraudolente le elezioni che Nicolás Maduro tiene in occasione della sua rielezione nel maggio 2018 e riconosce Juan Guaidó, l'attuale presidente del Parlamento, come legittimo presidente del Venezuela.

Dopo aver ignorato il governo di Nicolás Maduro, gli Stati Uniti hanno approvato una serie di sanzioni e misure di protezione che impediscono ai creditori di riscuotere il debito con beni PDVSA all'estero, senza l'autorizzazione dell'Office of Foreign Assets Control del Dipartimento del Tesoro ( OFAC).

Ma i creditori stanno avanzando le loro azioni legali in attesa di cambiamenti nel governo degli Stati Uniti.

Due in uno
Nel debito venezuelano c'è un processo chiave: quello di Crystallex presso il tribunale distrettuale di Wilmington, Delaware, negli Stati Uniti, dal giudice Leonard Stark. Crystallex si è recata al Centro Arbitrale della Banca Mondiale (ICSID) e ha ottenuto una decisione favorevole, che le consente di addebitare al Venezuela 1,4 miliardi di dollari perché nel 2008 la miniera d'oro di Las Cristinas a Guayana è stata espropriata, senza alcun risarcimento.

Dopo questa sentenza, Crystallex, una società canadese, ha ricevuto un pagamento di 400 milioni di dollari dal governo di Nicolás Maduro, ma continua a rivendicare il resto. Per riscuoterlo, ha intentato una causa negli Stati Uniti e il giudice Leonard Stark ha deciso nel 2018 che PDVSA e il governo venezuelano sono la stessa entità, pertanto Crystallex può riscuotere il debito attraverso un'asta di azioni della controllata di PDVSA, PDV Holding, proprietaria di Citgo Holding.

La decisione secondo la quale PDVSA e il governo del Venezuela sono la stessa entità, legalmente nota come tesi dell'alter ego, ha stabilito un precedente su cui tutti i creditori possono fare affidamento nelle loro rivendicazioni.

Il supervisore speciale
Tre importanti creditori concentrano le loro azioni nella Corte del Delaware: Crystallex, ConocoPhillips e Owens Illinois. Fonti che seguono da vicino il processo spiegano che il 17 settembre Crystallex ha chiesto al giudice Leonard Stark di approvare l'asta il prima possibile, perché dopo questo passaggio solo la licenza OFAC le impedirebbe di riscuotere il debito.

ConocoPhillips ha ottenuto una sentenza a favore di due miliardi di dollari dalla Camera di Commercio Internazionale, a seguito dello scioglimento anticipato dei contratti di associazione con PDVSA. Nel 2018 Conoco ha firmato un accordo con PDVSA per riscuotere questo importo, ma sostiene che PDVSA ha violato l'accordo e chiede al giudice Stark di riconoscere il suo debito e dargli la priorità su Crystallex nell'eventuale asta di azioni PDV Holding.

Owens Illinois chiede il pagamento di 400 milioni di dollari per l'espropriazione di due stabilimenti in Venezuela nel 2010 e chiede anche al giudice Stark di consentirgli di riscattarsi mettendo all'asta le azioni del proprietario della Citgo.

Il giudice Stark sta valutando la nomina di uno Special Master , un supervisore speciale, incaricato di eseguire l'eventuale asta di azioni; in questo caso né i debitori né PDVSA avrebbero le azioni Citgo sotto il loro controllo.

Un aspetto chiave nelle prossime decisioni da prendere in Delaware e in OFAC riguardo Crystallex, è che gli Stati Uniti potrebbero impedire il rispetto di una decisione del World Bank Arbitration Center, qualcosa che secondo le fonti consultate sta iniziando a generare preoccupazione nell'amministrazione Donald Trump.

Atto statale
La pressione su Citgo arriva anche da un gruppo di investitori. A dicembre 2016, il governo di Nicolás Maduro ha ipotecato Citgo emettendo obbligazioni PDVSA con scadenza 2020, che, a differenza di altre obbligazioni, è garantito con il 50,1% delle azioni della holding che controlla la società.

Il governo ad interim, presieduto da Juan Guaidó, considera illegale l'emissione di queste obbligazioni, sostenendo che il 50,1% delle azioni di Citgo Holding non poteva essere costituito in pegno senza l'autorizzazione dell'Assemblea nazionale, pertanto ha introdotto un causa presso la Southern District Court di New York, che sta ancora valutando il caso.

Un aspetto che può indicare che la protezione dei beni sta iniziando a raffreddarsi è che il 16 settembre il governo degli Stati Uniti ha deciso di non commentare un aspetto chiave nel processo sulle obbligazioni: se si applica o meno la dottrina di un atto di Stato, che stabilisce che i suoi tribunali devono astenersi dal decidere sulla validità o meno delle decisioni prese da uno Stato straniero nel suo territorio.

"Gli Stati Uniti rispettosamente non prendono posizione sulla questione se la dottrina dell'atto di Stato si applichi in questo caso, alla luce delle questioni di fatto e del diritto venezuelano", afferma il breve consegnato al giudice.

Tutto cambia
José González, specialista in mercati emergenti e che ha partecipato alla progettazione di obbligazioni PDVSA, spiega che lo scenario è incerto: “Se Joe Biden vincerà le elezioni del 3 novembre, i funzionari dell'OFAC cambieranno e se la protezione non continuerà di beni, che ancora non si conosce, l'embargo di Citgo sarà immediato. D'altronde nulla garantisce che Donald Trump, se continuerà alla Casa Bianca, non cambierà idea.

“Un altro aspetto rilevante è il processo per le obbligazioni PDVSA garantite con azioni Citgo, lì è probabile che la Corte si pronunci a favore degli investitori. Finora a questi investitori sono dovuti interessi, ma il 27 ottobre il pagamento del capitale andrà in default, il che rende più rapida l'esecuzione di un eventuale embargo ”, afferma José González.

“Penso che Citgo sia praticamente persa, a meno che non la dichiarino in bancarotta. Il fallimento ferma ogni embargo ”, aggiunge José González

Maturo cerca di giocare
Il 12 ottobre, il Ministero dell'Economia, delle Finanze e del Commercio Estero ha rilasciato una dichiarazione ufficiale che proroga fino al 13 novembre il termine per la firma degli investitori che hanno in portafoglio obbligazioni della Repubblica, PDVSA e La Electricidad de Caracas un accordo che estende il periodo in cui i debitori possono agire in giudizio.

José González spiega che "l'amministrazione di Nicolás Maduro con questa azione cerca di ottenere il riconoscimento dagli investitori, dice che riconosce il debito e che è disposta a pagare, ma nessuno rinuncerà al suo diritto al contenzioso".

In un rapporto inviato ai suoi clienti, il Credit Suisse afferma che il debito venezuelano è emesso in base alla legge di New York e gli Stati Uniti non riconoscono Nicolás Maduro come presidente, pertanto, "non ci sono motivi legali per cui gli obbligazionisti negoziano con i suoi funzionari ".

Il debito inutile
Tra il 2004 e il 2014, il Venezuela ha goduto del boom petrolifero più lungo della sua storia, ma Hugo Chávez, allora presidente della repubblica, ha aumentato le spese con una tale intensità che la pioggia di petrodollari è stata piccola e il debito in valuta estera quintuplicato a una velocità scintillante. Dopo non aver creato un fondo di risparmio, aver sprecato gran parte del denaro e aver subito un calo catastrofico nella produzione di petrolio - il prodotto che fornisce 96 ogni 100 dollari che entrano nel paese - il fallimento è un dato di fatto.

L'economia venezuelana, in recessione dal 2014, è stata tagliata di meno della metà e le esportazioni sono crollate. Secondo le proiezioni di Miguel Ángel Santos, ricercatore dell'Harvard University Center for Public Policy, il debito supera 16 volte le esportazioni annuali, un rapporto che fa del Venezuela il Paese più indebitato al mondo.

Il team economico del governo ad interim ritiene che a fine 2019 il debito venezuelano, tenendo conto di obbligazioni, crediti di altri paesi e di una stima dovuta alle decisioni del World Bank Arbitration Center, si collocava a 140 miliardi di dollari.

Nel 1999, quando Hugo Chávez divenne presidente della Repubblica, il debito della PDVSA per l'emissione obbligazionaria era insignificante, appena tre miliardi di dollari e alla fine del 2016 si attestava a 32 miliardi. Questo indebitamento non si è tradotto in una maggiore produzione di petrolio, al contrario, tutti i piani di "semina del petrolio" sono stati lasciati sulla carta e nei lunghi discorsi del presidente.

Ecuador e Argentina
Quando i paesi non sono in grado di pagare il loro debito, avviano un processo di negoziazione con i creditori, che mira a una ristrutturazione a lungo termine che di solito include una riduzione dell'importo dovuto, termini più lunghi, nuovi finanziamenti, un periodo di grazia in cui non è necessario effettuare ammortamenti e tassi di interesse più favorevoli.

Per il Venezuela sarà impossibile recuperare la propria economia senza una ristrutturazione che, secondo la maggior parte degli analisti, avrà bisogno dell'approvazione del Fondo monetario internazionale e di un solido piano di riforme per garantire la crescita.

Le ultime due ristrutturazioni del debito in America Latina indicano che l'Argentina ha ottenuto una riduzione significativa dell'ammontare del debito del 45% al ​​valore attuale netto e l'Ecuador ha ottenuto una riduzione del 52%.

José González ritiene che "le ultime ristrutturazioni del debito ci dicono che il Venezuela potrebbe andare a un negoziato fluido ed è possibile che ci saranno cambiamenti a breve e medio termine che lo consentano.

“Joe Biden ha detto che considera Nicolás Maduro un dittatore, ma ha anche detto che riaprirà i negoziati con Cuba. Se Biden vince le elezioni e questo accade, si apre una finestra con il Venezuela e le sanzioni potrebbero essere abbassate nel loro rigore. Se ciò accade, arriva una negoziazione. Se Trump se ne va, tutto può cambiare ”, aggiunge José González.

Dato che il Venezuela è un paese petrolifero, molto probabilmente i debitori, in caso di negoziazione, metteranno sul tavolo la possibilità di firmare un accordo in cui il paese si impegna a pagare di più man mano che recupera la sua produzione di petrolio e il aumento del prezzo del barile.

Grazie delle informazioni
 

Lo ricordo bene, riguardava le mie cedole della 27 che furono regolarmente accreditate con qualche giorno di ritardo; si disse da più parti che dovettero abbandonare la NY Mellon per una nuova banca intermediaria. Ma che in seguito i loro pagamenti fossero veramente bloccati non lo ha mai affermatomseriamente nessuno. Immagino che se Maduro avesse avuto i pagamenti bloccati veramente avrebbe fatto il diavolo a 4 e fatto denunce precise.
 
Lo ricordo bene, riguardava le mie cedole della 27 che furono regolarmente accreditate con qualche giorno di ritardo; si disse da più parti che dovettero abbandonare la NY Mellon per una nuova banca intermediaria. Ma che in seguito i loro pagamenti fossero veramente bloccati non lo ha mai affermatomseriamente nessuno. Immagino che se Maduro avesse avuto i pagamenti bloccati veramente avrebbe fatto il diavolo a 4 e fatto denunce precise.

Te lo dico che sono d'accordo con quello che hai scritto... o ormai è inutile e già lo sai? :D
 
Fineco nella risposta a me non dice che loro non fanno nulla, viene citata associazione di riferimento di cui fanno parte, che non ha intrapreso azioni per ora. Tale risposta però non esclude che non ne possano fare. Personalmente non ci faccio affidamento, ma prima di andare da un legale chiederò a loro. Poi credo non farò nulla in prima persona, qua c'è da sperare che prima o poi, ci paghino. Io ho tempo, la considero una eventuale integrazione alla futura pensione, e anche di questa non c'è certezza futura visto quanto mi manca ancora. A me andrebbe bene se finisse come per i bond argentini anni fa, tardi ma pagati cedole e capitale. Non vedo molte soluzioni per il Venezuela : o paga o si troverà isolata dai mercati e imbargata come Cuba. E questa soluzione sarebbe il tracollo totale dello stato. Alla fine non è grandissimo il loro debito pubblico, sarebbe più facile pagare, aiutata da amici russi e cinesi, cedendo licenze di materie prime in cambio di investimenti. Così, forse, un futuro lo avrebbe e noi idem. Altrimenti è uno stato che si disintegrerà. Questa è la mia idea.
Almeno ti hanno dato una risposta, altre banche ti liquidano con "non è nostra competenza" e buonanotte...
Penso anch'io che in un modo o nell'altro qualcosa accadrà, lo scenario che hai descritto sarebbe il più logico, ma con il Venezuela ormai sappiamo che non c'è nulla di logico :rolleyes:
 
come avevo anticipato, ho contattato personalmente lo studio Chiomenti, lo studio Grimaldi e lo studio Freshflields (grazie a Rubner che mi ha fatto avere il nome). Ho chiesto se sono interessati a fornire assistenza per l'interruzione della prescrizione delle cedole, tenuto conto che si parla di titoli che soggiacciono alla legge di N.Y. . Sono studi di prim'ordine, tutti con sede a Milano e New York. Chiaramente ho chiesto anche un preventivo di parcella individuale, facendo riferimento ad un gruppo di una trentina di obbligazionisti interessati (ovviamente dovevo mantenere un po' alto l'interesse nella faccenda).
Ora, se c'è qualcuno che può fare qualcosa di concreto, questi sono loro. Vi invito ad aspettare le loro risposte, prima di affidarvi a degli azzeccagarbugli, che non possono nemmeno garantirvi che le loro raccomandate arrivino a destinazione. Vi rammento che la qualità ha un costo però, di solito, ha anche una resa sicura.
Considerati, poi, gli importi di cedole che potrebbe andarsene in fumo, penso che affrontare il costo di una assistenza qualificata sia il male minore...
Ai suddetti studi legali ho evidenziato che i tempi sono ristretti: ma, in attesa delle relative risposte, se ritenete che la cosa, così come esposta, sia sensata, sarebbe utile se dichiaraste il vostro possibile interesse al riguardo. In altre parole, sarebbe opportuno fare una lista delle possibili adesioni, anche al fine di spuntare condizioni economiche più favorevoli. E questa, sarebbe l'unica lista che non porta sfijgha

Grazie io sarei interessato.
 
Lo sto dicendo, da soli diventa difficile, ma non impossibile muoversi, nel senso che servirebbe aggregarsi ai fondi.
La prescrizione US law è 6 anni.
Non serve a nulla inviare mail, nel caso si vuole interrompere prescrizione va fatta causa in US, tanto vale chiedi anche capitale e tutto il resto.
I fondi, soprattutto quelli speculativi si stanno muovendo con loro strutture, richiedono un costo rilevante per aggregarsi soprattutto se non hai potere contrattuale, non accettano i piccoli retail o comunque fanno uno screening sul nominale singolo o come gruppo. (La via legale la stanno valutando seriamente)
I grandi fondi non si stanno muovendo.
Da sentenza è uscito che ti calcolano il tasso cedolare fino alla data di sentenza anche per titoli scaduti, quindi si potrebbe anche aspettare i 5 anni ed 11 mesi prima di fare una causa (per evitare prescrizione US law) ossia fino a settembre/ottobre 2023. Nel mentre si vede cosa succede sia in US che in VV.
Certamente chi ha sentenza andrà a riscuotere prima degli altri BH sia in caso di ristrutturazione sia se attivasse procedure di recupero credito.
Quindi o si fa un gruppo che possa supportare i potenziali costi di una causa a NY oppure ci si aggrega con fondi oppure si attende proposta reale di ristrutturazione e poi si decide per una causa.
Se vuoi scrivimi in privato se ti servono maggiori chiarimenti

scusami però tu dài per assodato che il termine di prescrizione di 6 anni secondo la NY law abbia prevalenza giuridica sulla famosa clausola del termine di 3 anni previsto dai titoli emessi dalla Repubblica Bolivariana. Come fai ad esserne cosí certo? Se ci fosse certezza perderebbe senso ogni iniziativa volta a scongiurare la prescrizione trascorsi i 3 anni. Certezza che però che non sussiste IMHO. Qui ci si addentra in un capo inesplorato e di competenza di legali e professionisti di studi internazionali.
 
scusami però tu dài per assodato che il termine di prescrizione di 6 anni secondo la NY law abbia prevalenza giuridica sulla famosa clausola del termine di 3 anni previsto dai titoli emessi dalla Repubblica Bolivariana. Come fai ad esserne cosí certo? Se ci fosse certezza perderebbe senso ogni iniziativa volta a scongiurare la prescrizione trascorsi i 3 anni. Certezza che però che non sussiste IMHO. Qui ci si addentra in un capo inesplorato e di competenza di legali e professionisti di studi internazionali.

Sei libero di fare i tuoi approfondimenti nessuno ti ostacola. Forse non vi ricordate che 3 anni fa Bud e Amgone avevano + e + volte segnalato il tema prescrizione di 3 anni indicato nei prospetti, (e molti avevano anche un pò deriso Bud....), e pensate che in 3 anni la gente sta a dormire o aspetta solo gli eventi?
 
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