Venezuela e PDVSA (Vol.161) Quota "Aran2" .... il sogno reviviscente!

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
:yes:Siamo in "Vigile attesa" si direbbe di questi tempi, sono inutili molti dibattiti sterili, la legge è legge ed i diritti non possono essere ignorati. Speriamo si risolva con il tempo se no sicuramente ci risentiremo per organizzarci. Comunque sulle emissioni TDS è prevista prescrizione del capitale in 10 anni dal mancato pagamento, se proprio si vuole sottolineare quanto scritto quindi per la 2019 andremmo al 2029. C'è tempo per vedere evoluzioni politiche o azioni legali da chi ha la 2018 o da futuri gruppi che potrebbero nascere. Se ovviamente qualcuno di autorevole es Carib, volesse in futuro informare altri su azioni legali previste non penso si avrà difficoltà a trovare i numeri idonei per sostenere una causa a NY anche solo per fermare la prescrizione.... Tempo al tempo ma confidiamo in risoluzione/ristrutturazione! Non hanno mai negato di essere disposti ad onorare il debito , per questo si aspetta.

I suoi avvocati sono al lavoro ...e penso ,ovviamente, lautamente pagati :cool::cool:
 
L'ulteriore complicazione nasce dal seguente fatto: se oggi fai causa a NY.. la fai "contro Guaido'".. nel senso che l'avvocato del Venezuela e' quello scelto da Vecchio, a nome di Guaido'.
Se poi Maduro resta, ovviamente rifiutera' di riconoscere sentenze emesse .. "contro Guaido".
Il tribunale americano rifiutera' il rifiuto.. etc etc.
Siamo un po "in terra incognita".
 
:yes:Siamo in "Vigile attesa" si direbbe di questi tempi, sono inutili molti dibattiti sterili, la legge è legge ed i diritti non possono essere ignorati. Speriamo si risolva con il tempo se no sicuramente ci risentiremo per organizzarci. Comunque sulle emissioni TDS è prevista prescrizione del capitale in 10 anni dal mancato pagamento, se proprio si vuole sottolineare quanto scritto quindi per la 2019 andremmo al 2029. C'è tempo per vedere evoluzioni politiche o azioni legali da chi ha la 2018 o da futuri gruppi che potrebbero nascere. Se ovviamente qualcuno di autorevole es Carib, volesse in futuro informare altri su azioni legali previste non penso si avrà difficoltà a trovare i numeri idonei per sostenere una causa a NY anche solo per fermare la prescrizione.... Tempo al tempo ma confidiamo in risoluzione/ristrutturazione! Non hanno mai negato di essere disposti ad onorare il debito , per questo si aspetta.
OK!
 
Crescita Pil USA mai così alta dai tempi di Reagan....

+5% (2021) rispetto all'anno precedente....
 
Premesso che non frequento questo sito per "vendere" alcunche', ma solo per scambiare opinioni e informazioni, vorrei sottolineare che una eventuale azione legale di un congiunto di retail investors a NY non e' cosa facile da organizzare: gli investitori hanno titoli diversi, e non e' detto che li conservino sino alla fine del giudizio, che puo' durare anni.
I costi vanno divisi equamente.. ma come concretamente farsi pagare nel tempo non e' cosa facile.
Alla fine della fiera, utilizzare un veicolo collettivo, tipo "venezuela recovery fund" sembra una scelta piu' semplice, anche se conviene piu' a chi organizza l'operazione che a chi si arruola..
 
Premesso che non frequento questo sito per "vendere" alcunche', ma solo per scambiare opinioni e informazioni, vorrei sottolineare che una eventuale azione legale di un congiunto di retail investors a NY non e' cosa facile da organizzare: gli investitori hanno titoli diversi, e non e' detto che li conservino sino alla fine del giudizio, che puo' durare anni.
I costi vanno divisi equamente.. ma come concretamente farsi pagare nel tempo non e' cosa facile.
Alla fine della fiera, utilizzare un veicolo collettivo, tipo "venezuela recovery fund" sembra una scelta piu' semplice, anche se conviene piu' a chi organizza l'operazione che a chi si arruola..

Ma sei in grado di quantificare un minimo il costo dovuto? Ad esempio per chi ha solo 20k di bond sovrani oppure chi ha 100 - 150 k tra sovrani, PDVSA ed Elecar?
Grazie
 
L'ulteriore complicazione nasce dal seguente fatto: se oggi fai causa a NY.. la fai "contro Guaido'".. nel senso che l'avvocato del Venezuela e' quello scelto da Vecchio, a nome di Guaido'.
Se poi Maduro resta, ovviamente rifiutera' di riconoscere sentenze emesse .. "contro Guaido".
Il tribunale americano rifiutera' il rifiuto.. etc etc.
Siamo un po "in terra incognita".

si è da mettere in conto anche questa,
ma tutti quelli che ad ora hanno in mano una sentenza a loro favore ( e non potrebbe essere altrimenti)
tipo Crystallex , Conoco e tutti gli altri
a chi l'hanno fatta la causa a bobolongo Guaidò o al facocero Maduro?
in ogni caso ofac si è immediatamente preoccupato di bloccare tutto per paura che Citgo prendesse il volo..
 
si è da mettere in conto anche questa,
ma tutti quelli che ad ora hanno in mano una sentenza a loro favore ( e non potrebbe essere altrimenti)
tipo Crystallex , Conoco e tutti gli altri
a chi l'hanno fatta la causa a bobolongo Guaidò o al facocero Maduro?
in ogni caso ofac si è immediatamente preoccupato di bloccare tutto per paura che Citgo prendesse il volo..

hanno fatto causa.. a Guaido', se dopo il riconoscimento di Guaido' da parte americana.
hanno in mano sentenze... ma non dollari.
 
Ma sei in grado di quantificare un minimo il costo dovuto? Ad esempio per chi ha solo 20k di bond sovrani oppure chi ha 100 - 150 k tra sovrani, PDVSA ed Elecar?
Grazie

Chi ha Elecar.. deve fare una causa diversa da chi ha Venezuela, e chi ha PDVsa pure.
come vedi, le cose non sono semplici.
Il costo dipende dalla durata, se si va in appello o meno, se si tentano azioni di sequestro o meno.. e questo presuppone un accordo previo sulla strategia tra i partecipanti, etc.
e' per questo che agire tramite un veicolo comune, piuttosto che come individui associati, funziona meglio.
io metterei in conto un paio di milioni, per spese legali di litigio protratto.

Immagina di dovere preventivare un milione di spese, per bonds che quotano 5. se ricorri per 100 milioni nominali.. la spesa e' il 20% del valore di mercato.
Se ricorri per un miliardo, scende al 2%...

Facendo causa ora, con Guaido' che si difende poco e probabilmente non va in appello, astenendoti da tentativi di sequestro.. i costi legali potrebbero invece essere limitati
a 100-200 mila dollari, immagino.

Non ho chiesto preventivi...
 
El gobierno de Estados Unidos ratificó este jueves su respaldo al Gobierno Legitimo de Venezuela y condenó las amenazas de la dictadura de Nicolás Maduro contra el presidente (e) Juan Guaidó.

El subsecretario de Asuntos del Hemisferio Occidental del Departamento de Estado, Brian Nichols, refirió a las recientes amenazas del bloque chavista contra la legítima Asamblea Nacional.

“El régimen de Maduro amenaza @jguaido y los elegidos democráticamente @asambleaVE , interfiere en las elecciones y se niega a volver a negociar con la oposición política porque teme la voluntad del pueblo venezolano”, afirmó el alto funcionario de la administración Biden en un mensaje divulgado a través de sus redes oficiales.
 
:yes:Siamo in "Vigile attesa" si direbbe di questi tempi, sono inutili molti dibattiti sterili, la legge è legge ed i diritti non possono essere ignorati. Speriamo si risolva con il tempo se no sicuramente ci risentiremo per organizzarci. Comunque sulle emissioni TDS è prevista prescrizione del capitale in 10 anni dal mancato pagamento, se proprio si vuole sottolineare quanto scritto quindi per la 2019 andremmo al 2029. C'è tempo per vedere evoluzioni politiche o azioni legali da chi ha la 2018 o da futuri gruppi che potrebbero nascere. Se ovviamente qualcuno di autorevole es Carib, volesse in futuro informare altri su azioni legali previste non penso si avrà difficoltà a trovare i numeri idonei per sostenere una causa a NY anche solo per fermare la prescrizione.... Tempo al tempo ma confidiamo in risoluzione/ristrutturazione! Non hanno mai negato di essere disposti ad onorare il debito , per questo si aspetta.



Purtroppo siamo nella melma.
Si potrebbe sollecitare l'ABI e chiedere la creazione di una task force di banche tipo quella che con successo riuscì a tutelare i bondholder argentini e magari sollecitare anche una interpellanza parlamentare riguardante il nostro problema.
Qualcuno deve altresì dirci come dobbiamo muoverci per interrompere la prescrizione perchè a suo tempo l'associazione per la tutela dei possessori dei tango bond intraprese tutte le azioni previste per interrompere la prescrizione come risulta da un comunicato della Tfa che mise altresì in guardia i bondholder della condotta ingannevole del governo argentino, nello specifico del ministro delle finanze argentino che in un'intervista televisiva affermò che la prescrizione è di 10 anni in Argentina per indurre i BH a ritenere erroneamente che a tutti i bond si applicasse la precrizione decennale.
 
AlbertoRodNews
@AlbertoRodNews
·
1h
URGENTE | Jorge Rodríguez al Presidente (e) Guaidó: “En el momento en el que tú, imbécil, dices que vas a activar el revocatorio a Nicolás Maduro, estás reconociendo que fue debidamente electo”


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Perché gli USA si ostinano a riconoscere Guaidò .....

Ma cambiatelo....

Una "coazione a ripetere" degna di malattie psichiche.... Manco Freud ci potrebbe.. :D
 
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Morel Rodríguez attacca le sanzioni Usa: a causa delle restrizioni "c'è una stagnazione economica nel Paese"
27 gennaio 2022


Durante un'intervista offerta al giornalista Román Lozinski nei successi, Morel Rodríguez ha detto "Dobbiamo cercare una formula di comprensione nazionale" in cui tutti i settori che rendono la vita sono coinvolti nel paese per uscire dalla crisi.

"È necessario che la Commissione che sia stata nominata in Messico cerchi una soluzione alla situazione economica e sociale che il Venezuelan soffre. È necessario riprendere e cercare soluzioni ai problemi ", ha indicato.

Ha sottolineato che i leader del chavismo e dell'opposizione "hanno la soluzione nelle loro mani" ; pur ritenendo che "non possiamo avere due governi" nel paese.
 
Purtroppo siamo nella melma.
Si potrebbe sollecitare l'ABI e chiedere la creazione di una task force di banche tipo quella che con successo riuscì a tutelare i bondholder argentini e magari sollecitare anche una interpellanza parlamentare riguardante il nostro problema.
Qualcuno deve altresì dirci come dobbiamo muoverci per interrompere la prescrizione perchè a suo tempo l'associazione per la tutela dei possessori dei tango bond intraprese tutte le azioni previste per interrompere la prescrizione come risulta da un comunicato della Tfa che mise altresì in guardia i bondholder della condotta ingannevole del governo argentino, nello specifico del ministro delle finanze argentino che in un'intervista televisiva affermò che la prescrizione è di 10 anni in Argentina per indurre i BH a ritenere erroneamente che a tutti i bond si applicasse la precrizione decennale.

se c'è qualcosa da poter fare io sono d'accordo, ci vuole chi è in grado di iniziare, chi è in grado di sollecitare,
saremo anche quattro gatti in Italia ma almeno portare alla luce questi quattro anni (per adesso) di sequestro
 
se c'è qualcosa da poter fare io sono d'accordo, ci vuole chi è in grado di iniziare, chi è in grado di sollecitare,
saremo anche quattro gatti in Italia ma almeno portare alla luce questi quattro anni (per adesso) di sequestro



La banche sanno come hanno interrotto la prescrizione o cmq potrebbero informarsi perchè la task force Argentina l'hanno creata le banche.
Forse se chiediamo alle nostre banche una risposta ce la danno. Vogliamo iniziare da qui?
Scrivere alle nostre banche per chiedere lumi circa la prescrizione dei VNZ bond.......
perchè non credo che occorra necessariamente fare causa a New York visto tra l'altro che esiste una proposta di ristrutturazione
fatta da Maduro per interrompere la prescrizione semplicemente aderendo a un accordo ma senza intraprendere causa a New York.
E questo precedente è positivo per noi
 
Ragazzi tutti i BIG
possessori...coprendo
tutte le scadenze si sono già mossi per farsi dare soddisfazione
e SMETTERLA con ste stupidaggini.....
 
Ragazzi tutti i BIG
possessori...coprendo
tutte le scadenze si sono già mossi per farsi dare soddisfazione
e SMETTERLA con ste stupidaggini.....



Non è come pensi.
La prescrizione interrotta da Caio non vale per interrompere la prescrizione dei bond di Tizio.
Ma dove hai letto che se Black Rock interrompe la prescrizione di un bond
allora la prescrizione si interrompe anche per gli altri possessori di quel bond?
Sono curioso di sapere dove hai letto questa cosa del tutto campata in aria
 
La banche sanno come hanno interrotto la prescrizione o cmq potrebbero informarsi perchè la task force Argentina l'hanno creata le banche.
Forse se chiediamo alle nostre banche una risposta ce la danno. Vogliamo iniziare da qui?
Scrivere alle nostre banche per chiedere lumi circa la prescrizione dei VNZ bond.......
perchè non credo che occorra necessariamente fare causa a New York visto tra l'altro che esiste una proposta di ristrutturazione
fatta da Maduro per interrompere la prescrizione semplicemente aderendo a un accordo ma senza intraprendere causa a New York.
E questo precedente è positivo per noi

Fineco mi sembra abbia già dato una risposta sul tema prescrizione
e cioè che non ne sa niente, credo che dalle banche non ci sarà nessun aiuto,
loro fanno da tramite sugli acquisti e poi sono affari nostri,
servono figure piu autorevoli che riescano a creare un minimo di interesse
 
Fineco mi sembra abbia già dato una risposta sul tema prescrizione
e cioè che non ne sa niente, credo che dalle banche non ci sarà nessun aiuto,
loro fanno da tramite sugli acquisti e poi sono affari nostri,
servono figure piu autorevoli che riescano a creare un minimo di interesse



Ma Fineco può informarsi all'ABI. All'ABI sanno come hanno interrotto la prescrizione dei bonos argentini.
Mo vuoi vedere che nessuno sa come la Tfa ha interrotto la prescrizione dei tango bond?
 
Fineco mi sembra abbia già dato una risposta sul tema prescrizione
e cioè che non ne sa niente, credo che dalle banche non ci sarà nessun aiuto,
loro fanno da tramite sugli acquisti e poi sono affari nostri,
servono figure piu autorevoli che riescano a creare un minimo di interesse

per la cronaca.
La TFA decise di ricorrere all'ICSID, non ai tribunali di NY, in base al trattato bilaterale Italia-Argentina sulla protezione degli investimenti, che non prevede "statutes of limitations".
L'Arbitrato TFA presso ICSID non era ancora concluso un decennio dall'inizio dell'iter, quando Macri decise di rimborsare a 150 sia i ricorrenti ICSID che gli altri ricorrenti (o meno)
titolari di bonds NY law.

Disclaimer: ritengo del tutto improbabile un rimborso a 150 cash da parte del Venezuela.. ma non si sa mai.
 
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