8 proposte

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cambia che i frigoriferi, le auto, l'iva, l'accise della benzina etc etc anzichè essere rivolta a una platea di 60 milioni la ritagli solo a 20 milioni circa.
Il nord costruisce e il resto del paese compra quei prodotti. la nopstra economia si è sempre retta così e nemmeno con bruttissimi risultati se guardiamo il tessuto industriale italiano con serietà e senza farci del male da soli

A parte che mi sembra che al nord ci viva più gente che al sud quindi non controllo i tuoi numeri perché sono da smartphone ma mi sembrano un po' irrealistici ...e comunque è poco importante.

Come ho già detto se si vuole spendere c'è sempre il modo e la popolazione e' un limite "molto poco limitativo" basta che comici a spendere in infrastrutture, assunzioni pa e sei a posto.

E poi cercate d'inquadrare la cosa da un punto di vista macro: se io vendo gelati e ti pago per comprarmi i miei gelati mi arrichisco? Ovvio che se al sud si comprano tante fiat la fiat e' più interessata a distribuire la domanda più al sud ma a livello macro il nord rimane un gelataio che paga i suoi clienti per comprargli i gelati...grande affare .

 

[Freedom Tower]

A parte che mi sembra che al nord ci viva più gente che al sud quindi non controllo i tuoi numeri perché sono da smartphone ma mi sembrano un po' irrealistici ...e comunque è poco importante.

Come ho già detto se si vuole spendere c'è sempre il modo e la popolazione e' un limite "molto poco limitativo" basta che comici a spendere in infrastrutture, assunzioni pa e sei a posto.

E poi cercate d'inquadrare la cosa da un punto di vista macro: se io vendo gelati e ti pago per comprarmi i miei gelati mi arrichisco? Ovvio che se al sud si comprano tante fiat la fiat e' più interessata a distribuire la domanda più al sud ma a livello macro il nord rimane un gelataio che paga i suoi clienti per comprargli i gelati...grande affare .

Provo a farla ancora più semplice:

Se Lombardia, Emilia e Lazio non finanziano il deficit, il sud non avrebbe alcun motivo per rimanere in Italia visto che collasserebbe.
Dall'altra parte Lombardia, Emilia e Lazio accumulano surplus e posizioni di vantaggio competitivo su un'enorme platea che vedrebbero altrimenti chiusa alle loro ambizioni, visto che se si iniziasse a parlare di mercati separati allora nascerebbero:
-politiche protezioniste del mercato minore
-sviluppo imprenditoriale nel mercato minore e quindi aumento di concorrenza.

Il nord non aiuta il sud a comprare i gelati. Il nord fa restare il sud a galla così che in ogni mercato possano inserirsi imprese del nord.

E ti dirò di più, secondo me continuare ad usare i finanziamenti in modo inefficiente è un chiaro obiettivo di Confindustria.

 

[Salem]

A parte che mi sembra che al nord ci viva più gente che al sud quindi non controllo i tuoi numeri perché sono da smartphone ma mi sembrano un po' irrealistici ...e comunque è poco importante.

Come ho già detto se si vuole spendere c'è sempre il modo e la popolazione e' un limite "molto poco limitativo" basta che comici a spendere in infrastrutture, assunzioni pa e sei a posto.

E poi cercate d'inquadrare la cosa da un punto di vista macro: se io vendo gelati e ti pago per comprarmi i miei gelati mi arrichisco? Ovvio che se al sud si comprano tante fiat la fiat e' più interessata a distribuire la domanda più al sud ma a livello macro il nord rimane un gelataio che paga i suoi clienti per comprargli i gelati...grande affare .

Non è il gelataio che paga i suoi clienti.... questo lo capisce anche uno tardivo come me. E' il contribuente, quindi anche tu, che con le tue tasse sovvenziona chi continuerà ad avere la possibilità di comprare i gelati. Tu magari ti infastidisci perchè pensi di dare soldi solo a chi compra il gelato: in realtà stai anche consentendo al gelataio di continuare a produrre e a vendere gelati e pagare gli stipendi a chi lavora per lui.

Visto che bella immagine abbiamo costruito

 

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Ma che domanda è ??? Al Sud c'è un tasso di disoccupazione del 25% e tu mi parli del privato che non si sviluppa perchè il pubblico offre stipendi spropositati??? Se volevi raccontare una barzelletta, ti avviso che non mi ha fatto ridere.

Io non mi consolo con le mie teorie complottiste... mi consolo sapendo che tu stai pagando parte del salario di un forestale calabrese o di un impiegato pubblico siciliano . Vi è piaciuta l'unificazione e adesso pagate

Non è che c'è così tanta disoccupazione proprio perché il privato e' schiacciato? Comunque stai solo evitando di rispondere perché non lo sai fare...

Capisco i moti d'orgoglio non è bello essere descritti come la palla al piede del aese ed in fondo anche ingiusto, però e' evidete che questo orgoglio offuschi la tua obiettivita'.
A me da Italiano spiace solo vedere il Sud ridotto così quando penso che avrebbe un grande potenziale di sviluppo, ma fin quando non si capisce che l'assistenzialismo e' la droga non il medico e si preferisce rinchiudersi in posizioni vittimistiche non sia va da nessuna parte.

 

[Emi_]

continuare ad usare i finanziamenti in modo inefficiente è un chiaro obiettivo di Confindustria.

beh per quanto ne so io, a parlarne no, non proprio
poi l'abi è l'abi ovvio, ci sono diverse componenti, ma credo che il problema sia politico e storico. Mantenere volutamente arretrato un territorio con l'assistenzialismo è lo stesso che avviene in africa. La dc e il voto di scambio forse è più da considerarsi in causa.

 

[Salem]

uffa ma i borboni, lo stato di allora, non potevano fare qualcosa? abbandonare il proprio popolo senza combattere? Eddai almeno codardi se non complici

'na cosa, non è che mo io sono responsabile dello stato sabaudo, e della politica monarchica, per me può naturalmente starsene a ginevra, che io manco avrei voluto allearmi con la germania, conquistare l'abissinia e fare la campagna di russia con i crauti.

Cioe vorrei ragionare sul concetto di colpa collettiva. I politici rubano bene è colpa degli italiani, che paghino tutti con le tasse.

E' ragionamento alla tedesca, loro sulla colpevolizzazione collettiva sono maestri, vedi mein kampf. Cavour e i re torinesi hanno sbagliato tutto bene ora la paghino gli abitanti della lombardia. Dai non funziona. Non posso essere io a rimetterci se la borghesia e aristocrazia sabauda ha fatto porcate. Vai da montezemolo, no?

Io ti avevo chiesto una cosa diversa....

 

[Emi_]

Io ti avevo chiesto una cosa diversa....

la causa dell'unità d'italia la vedo nella lotta tra massoneria e vaticano, poi se i re sabaudi (di sangue francese) volevano aumentare il loro potere è fisiologico alla natura umana. Volontà di potenza. Ma non c'era da parte della popolazione agricola lombarda (95%) nessuna voglia di assoggettare nessuno per poi vendergli carote coi soldi che gli si passa

no davvero nessuno voleva conquistare imperialisticamente mercati di esportazione, il reich lombardo... dai

 

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Provo a farla ancora più semplice:

Se Lombardia, Emilia e Lazio non finanziano il deficit, il sud non avrebbe alcun motivo per rimanere in Italia visto che collasserebbe.
Dall'altra parte Lombardia, Emilia e Lazio accumulano surplus e posizioni di vantaggio competitivo su un'enorme platea che vedrebbero altrimenti chiusa alle loro ambizioni, visto che se si iniziasse a parlare di mercati separati allora nascerebbero:
-politiche protezioniste del mercato minore
-sviluppo imprenditoriale nel mercato minore e quindi aumento di concorrenza.

Il nord non aiuta il sud a comprare i gelati. Il nord fa restare il sud a galla così che in ogni mercato possano inserirsi imprese del nord.

E ti dirò di più, secondo me continuare ad usare i finanziamenti in modo inefficiente è un chiaro obiettivo di Confindustria.

Sul l'enorme platea ti ho già risposto, se si tratta di regalare soldi (non finanziare nota bene) c'è sempre il modo di farlo a casa tua e questo mi sembra davvero difficile da negare.

Se mi dici invece che il nord paga in pratica un "premio" per aver meno concorrenza per le sue industrie...beh dai cerchiamo di essere realistici. Che concorrenza fanno le industrie greche a quelle del nord Italia?

Però sicuramente alcune attività sarebbe più conveniente farle al sud...e quello che sto cercando di dire da ormai diversi post e' BEN VENGA!
Il sud della Germania manda molti trasferimenti all'est della Germania, ma non c'è un sovradimensionamento della pubblica amministrazione come viene al sud Italia...difatti le startup IT che han bisogno di manodopera a basso costo si sviluppano a Berlino non certo a Monaco. L'industria che si potrebbe sviluppare al Sud sarebbe piu' complementare ce in competizione con quella del Nord e converrebbe ad entrambi...

 

[Salem]

Non è che c'è così tanta disoccupazione proprio perché il privato e' schiacciato? Comunque stai solo evitando di rispondere perché non lo sai fare...

Capisco i moti d'orgoglio non è bello essere descritti come la palla al piede del aese ed in fondo anche ingiusto, però e' evidete che questo orgoglio offuschi la tua obiettivita'.
A me da Italiano spiace solo vedere il Sud ridotto così quando penso che avrebbe un grande potenziale di sviluppo, ma fin quando non si capisce che l'assistenzialismo e' la droga non il medico e si preferisce rinchiudersi in posizioni vittimistiche non sia va da nessuna parte.

Io mica sto facendo la vittima.. anzi sto dicendo che è bello quando qualcuno ti paga lo stipendio. Il problema è tuo mica mio Io vado al mare e qualcuno lavora per me. E' bellissimo

 

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Io mica sto facendo la vittima.. anzi sto dicendo che è bello quando qualcuno ti paga lo stipendio. Il problema è tuo mica mio Io vado al mare e qualcuno lavora per me. E' bellissimo

Mancano gli argomenti per rispondere e fai una sorta di buon viso a cattivo gioco, è un atteggiamento difensivo lo capisco.

Io son sicuro (almeno lo spero vivamente) che tu preferiresti vedere un Sud d'Italia che non va avanti con i trasferimenti e che anzi contribuisca in primis alla crescita economica del paese.
Però come continuo a ripetere mi sembra che l'orgoglio ti renda un pò cieco, invece di metterti sulla difensiva comincia a pensare che il Sud non è una colonia di nessuno e che ha tutte le armi a disposizione per essere artefice dei suoi successi o fallimenti. Serve coraggio e qualche scusa in meno però...

 

[Salem]

Mancano gli argomenti per rispondere e fai una sorta di buon viso a cattivo gioco, è un atteggiamento difensivo lo capisco.

Io son sicuro (almeno lo spero vivamente) che tu preferiresti vedere un Sud d'Italia che non va avanti con i trasferimenti e che anzi contribuisca in primis alla crescita economica del paese.
Però come continuo a ripetere mi sembra che l'orgoglio ti renda un pò cieco, invece di metterti sulla difensiva comincia a pensare che il Sud non è una colonia di nessuno e che ha tutte le armi a disposizione per essere artefice dei suoi successi o fallimenti. Serve coraggio e qualche scusa in meno però...

Rimane il fatto che io vado al mare e tu lavori per me, schiavo .

Vi è piaciuto il risorgimento. Adesso vi tocca lavorare per voi ed anche per gli altri. Serve coraggio e qualche scusa in meno per accettarlo ma è così, anche se non ti pare. Io non sono orgoglioso... non sono calvinista per cui non credo che il successo nel lavoro sia il segno della benevolenza divina. Queste fesserie le lascio volentieri a qualcun altro... io so solo che ho un bellissimo mare sotto casa e me lo voglio godere. Mi serve gente che lavori per me e tu mi sembri adatto allo scopo. Sufficientemente calvinista da lavorare 15 ore al giorno per sentirsi a posto con la coscienza e sufficientemente leghista da credere al potere lavativo dell'acqua del po'.

 

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Rimane il fatto che io vado al mare e tu lavori per me, schiavo .

Vi è piaciuto il risorgimento. Adesso vi tocca lavorare per voi ed anche per gli altri. Serve coraggio e qualche scusa in meno per accettarlo ma è così, anche se non ti pare. Io non sono orgoglioso... non sono calvinista per cui non credo che il successo nel lavoro sia il segno della benevolenza divina. Queste fesserie le lascio volentieri a qualcun altro... io so solo che ho un bellissimo mare sotto casa e me lo voglio godere. Mi serve gente che lavori per me e tu mi sembri adatto allo scopo. Sufficientemente calvinista da lavorare 15 ore al giorno per sentirsi a posto con la coscienza e sufficientemente leghista da credere al potere lavativo dell'acqua del po'.

Personalmente non lavoro per te perchè lavoro all'estero, però mi dispiace molto per quelli che lo fanno.

Ma come ho detto mi sembra un atteggiamento difensivo di uno che si è costruito questa storia della colonizzazione per sopportare meglio la realtà. Magari sei anche uno di quelli che mi viene a raccontare della grande industria meridionale soffocata dai Savoia...va be fermiamoci qua .
Purtroppo andando avanti così il risultato è che tu hai il mare sotto casa ma poi ai tuoi compaesani meno fortunati di te tocca emigrare al Nord o all'estero...e torno a ripete che è un peccato visto il potenziale.

Buon mare .

 

[Salem]

Personalmente non lavoro per te perchè lavoro all'estero, però mi dispiace molto per quelli che lo fanno.

Ma come ho detto mi sembra un atteggiamento difensivo di uno che si è costruito questa storia della colonizzazione per sopportare meglio la realtà. Magari sei anche uno di quelli che mi viene a raccontare della grande industria meridionale soffocata dai Savoia...va be fermiamoci qua .
Purtroppo andando avanti così il risultato è che tu hai il mare sotto casa ma poi ai tuoi compaesani meno fortunati di te tocca emigrare al Nord o all'estero...e torno a ripete che è un peccato visto il potenziale.

Buon mare .

NO no... io non credo che al sud avessimo una fiorente industria prima del 1861... non credo che non esistesse emigrazione prima del 1861.. non credo che non esistesse una questione meridionale prima del 1861... non credo che l'esercito savoiardo abbia ucciso centinaia di migliaia di persone nel corso di 10 anni di guerra... Assolutamente no. Io credo solo alla storia ufficiale, quella secondo la quale 1000 uomini sono sbarcati a Marsala ed hanno conquistato il regno di Napoli perchè Garibaldi era un generale carismatico. Credo che i Savoia fossero animati da uno spirito umanitario e che volessero solamente liberare una nazione da un dominio autoritario ed antidemocratico. Come gli americani in Iraq.... Mica le guerre si fanno per interessi economici!!! NOOOOO

Si fanno solo perchè c'è gente che soffre e le si vuole liberare. Credo che i meridionali non abbiano la capacità di creare industrie, servizi, attività economiche in generale, prerogativa questa che è posseduta soltanto da chi ha la fortuna di nascere dal Lazio in su. E' normale che al Sud quel poco di industria che c'era è stata smantellata: non siamo stati capaci di conservarla perchè lavoriamo poco e non siamo produttivi. Anzi ti dirò di più.... probabilmente il motivo principale per cui sta succedendo lo stesso anche nelle ricche zone del Nord è l'emigrazione dei decenni scorsi.

Il virus della meridionalite si è diffuso anche al nord e quindi anche al nord la gente non vuole più lavorare, come sostengono i tedeschi. Che dici?? potrebbe essere una spiegazione convincente del declino industriale di molte zone del nord Italia? Secondo me dalle premesse del tuo discorso sei obbligato a dire si, perchè se dici di no, allora ammetti l'esistenza di altre motivazioni che spiegano il declino industriale di un paese oltre all'assistenzialismo ed alle potenzialità non espresse, come le chiami tu.

La meridionalite spiega anche le crisi di Spagna, Grecia, Portogallo, Irlanda: questi paesi sono andati in crisi a causa dei tanti meridionali che sono emigrati. E' noto che i meridionali amano contagiare gli altri paesi europei con la loro pigrizia.

Scusa se mi sono permesso di ripetere concetti che tu probabilmente conosci già. Volevo solo dimostrarti che certe cose sono note anche al sud.

resta il fatto che è giusto che il nord paghi per le regioni del sud: è il costo giusto per aver voluto unirvi a gente che non vi meritava. Magari non sei direttamente tu a farlo ma sicuramente qualche tuo conoscente o familiare ha adottato a distanza un forestale calabrese, un impiegato siciliano, o un guardaboschi campano. Sta compiendo un gesto di grande umanità e non lo sa neanche.....

Chi è causa del suo mal pianga se stesso. Vi è piaciuto fare i padroni e adesso vi tocca pagare.

 

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NO no... io non credo che al sud avessimo una fiorente industria prima del 1861... non credo che non esistesse emigrazione prima del 1861.. non credo che non esistesse una questione meridionale prima del 1861... non credo che l'esercito savoiardo abbia ucciso centinaia di migliaia di persone nel corso di 10 anni di guerra... Assolutamente no. Io credo solo alla storia ufficiale, quella secondo la quale 1000 uomini sono sbarcati a Marsala ed hanno conquistato il regno di Napoli perchè Garibaldi era un generale carismatico. Credo che i Savoia fossero animati da uno spirito umanitario e che volessero solamente liberare una nazione da un dominio autoritario ed antidemocratico. Come gli americani in Iraq.... Mica le guerre si fanno per interessi economici!!! NOOOOO

Si fanno solo perchè c'è gente che soffre e le si vuole liberare. Credo che i meridionali non abbiano la capacità di creare industrie, servizi, attività economiche in generale, prerogativa questa che è posseduta soltanto da chi ha la fortuna di nascere dal Lazio in su. E' normale che al Sud quel poco di industria che c'era è stata smantellata: non siamo stati capaci di conservarla perchè lavoriamo poco e non siamo produttivi. Anzi ti dirò di più.... probabilmente il motivo principale per cui sta succedendo lo stesso anche nelle ricche zone del Nord è l'emigrazione dei decenni scorsi.

Il virus della meridionalite si è diffuso anche al nord e quindi anche al nord la gente non vuole più lavorare, come sostengono i tedeschi. Che dici?? potrebbe essere una spiegazione convincente del declino industriale di molte zone del nord Italia? Secondo me dalle premesse del tuo discorso sei obbligato a dire si, perchè se dici di no, allora ammetti l'esistenza di altre motivazioni che spiegano il declino industriale di un paese oltre all'assistenzialismo ed alle potenzialità non espresse, come le chiami tu.

La meridionalite spiega anche le crisi di Spagna, Grecia, Portogallo, Irlanda: questi paesi sono andati in crisi a causa dei tanti meridionali che sono emigrati. E' noto che i meridionali amano contagiare gli altri paesi europei con la loro pigrizia.

Scusa se mi sono permesso di ripetere concetti che tu probabilmente conosci già. Volevo solo dimostrarti che certe cose sono note anche al sud.

resta il fatto che è giusto che il nord paghi per le regioni del sud: è il costo giusto per aver voluto unirvi a gente che non vi meritava. Magari non sei direttamente tu a farlo ma sicuramente qualche tuo conoscente o familiare ha adottato a distanza un forestale calabrese, un impiegato siciliano, o un guardaboschi campano. Sta compiendo un gesto di grande umanità e non lo sa neanche.....

Chi è causa del suo mal pianga se stesso. Vi è piaciuto fare i padroni e adesso vi tocca pagare.

Scusa l'espressione colorita magari non in uso dalle tue parti, ma mi sembra che tu abbia "caga.. fuori" con questo tuo ultimo post .

Te ne esci con sta storia dell' indolenza e pigrizia meridionale, ma io non ho mai parlato di nulla del genere. E' un'altra conferma che sei sulla difensiva e ti rifiuti di ragionare obiettivamente (mischiato anche ad una notevole coda di paglia)...

Cmq andando per ordine:

- io ti ho portato un argomento prettamente economico non è che ti ho parlato di etica del capitalismo: il pubblico soffoca lo sviluppo del privato nel sud offrendo salari che non "stanno" sul mkt.
Non sai rispondere, ne prendo atto e la chiudiamo qui senza che tiri in ballo cose come la pigrizia meridionale e quant'altro a cui non ho mai accennato...

- Per quanto riguarda le tue ricostruzioni storiche che dire...a volte è necessario ripensare il passato per accettare meglio il presente lo capisco. Ma la verità è che la nascita del regno d'Italia fu ben accolta nel meridione. E allo stato attuale è abbastanza evidente che si contano molte più persone che rimpiangono questo evento al Nord piuttosto che al Sud...non sono tra questi ma una o due ragioni ci saranno...

 

[Salem]

Scusa l'espressione colorita magari non in uso dalle tue parti, ma mi sembra che tu abbia "caga.. fuori" con questo tuo ultimo post .

Te ne esci con sta storia dell' indolenza e pigrizia meridionale, ma io non ho mai parlato di nulla del genere. E' un'altra conferma che sei sulla difensiva e ti rifiuti di ragionare obiettivamente (mischiato anche ad una notevole coda di paglia)...

Cmq andando per ordine:

- io ti ho portato un argomento prettamente economico non è che ti ho parlato di etica del capitalismo: il pubblico soffoca lo sviluppo del privato nel sud offrendo salari che non "stanno" sul mkt.
Non sai rispondere, ne prendo atto e la chiudiamo qui senza che tiri in ballo cose come la pigrizia meridionale e quant'altro a cui non ho mai accennato...

- Per quanto riguarda le tue ricostruzioni storiche che dire...a volte è necessario ripensare il passato per accettare meglio il presente lo capisco. Ma la verità è che la nascita del regno d'Italia fu ben accolta nel meridione. E allo stato attuale è abbastanza evidente che si contano molte più persone che rimpiangono questo evento al Nord piuttosto che al Sud...non sono tra questi ma una o due ragioni ci saranno...

sicuramente ha ragione lei.

Buonanotte

 

[tirape']

una proposta a costo zero con molti vantaggi :

estendere ai privati la possibilità di detrarre il canone di leasing di
autonoleggio a lungo termine .


facciamo due conti a quanto ammonta il parco macchine familiare ,
dopo dieci anni si azzera.
molte vetture private sono assicurate senza la KASCO
con il rischio di tamponare e rottamare la vettura.

inoltre si liberano soldini da spendere .

secondo i miei calcoli un leasing diventa conveniente sui 2000/2500 annui
al netto delle detrazioni.

 

[zerohedge]

una proposta a costo zero con molti vantaggi :

estendere ai privati la possibilità di detrarre il canone di leasing di
autonoleggio a lungo termine .


facciamo due conti a quanto ammonta il parco macchine familiare ,
dopo dieci anni si azzera.
molte vetture private sono assicurate senza la KASCO
con il rischio di tamponare e rottamare la vettura.

inoltre si liberano soldini da spendere .

secondo i miei calcoli un leasing diventa conveniente sui 2000/2500 annui
al netto delle detrazioni.

in che senso è a costo zero per lo stato?

 

[tirape']

in che senso è a costo zero per lo stato?

togliendo un p'ò di previlegi alle flotte aziendali ,non ho detto di detrarre il 100 % a privati ma solamente una percentuale tale da rendere conveniente
il noleggio privato , i vantaggi sarebbero parco circolante più nuovo ,incremento vendite delle auto ,il capitale risparmiato sicuramente ritorna in circolo con beneficio per tutti.

non è detto che funzioni , io penso di si.

sono tante le famiglie con un parco macchine totale di 50000 euro in sù.

 

[Freedom Tower]

togliendo un p'ò di previlegi alle flotte aziendali ,non ho detto di detrarre il 100 % a privati ma solamente una percentuale tale da rendere conveniente
il noleggio privato , i vantaggi sarebbero parco circolante più nuovo ,incremento vendite delle auto ,il capitale risparmiato sicuramente ritorna in circolo con beneficio per tutti.

non è detto che funzioni , io penso di si.

sono tante le famiglie con un parco macchine totale di 50000 euro in sù.

Quindi vuoi togliere delle detrazioni alle aziende e spostare la stessa quantità di detrazioni sui privati?
Qual è il risparmio aggiuntivo prodotto?
E praticamente significa caricare fiscalmente ancora di più le imprese.

Ma la cosa più importante è: se questa misura produce risparmio allora non è a costo zero.

 

[tirape']

Quindi vuoi togliere delle detrazioni alle aziende e spostare la stessa quantità di detrazioni sui privati?
Qual è il risparmio aggiuntivo prodotto?
E praticamente significa caricare fiscalmente ancora di più le imprese.

Ma la cosa più importante è: se questa misura produce risparmio allora non è a costo zero.

anche lasciando inalterate le detrazioni alle aziende e incentivando il noleggio a lungo termine a privati ci sarebbero vantaggi per tutti . se liberiamo 20000 euro per ogni vettura e rimettiamo in circolo 10000 lo stato incassa subito 5000 e l'economia riparte, il problema sono i concessionari perchè l'autonoleggio compra le vetture superscontate e le assicurazioni preferiscono contrattare con i privati e neopatentati.

meglio provarci piuttosto di stare fermi e aspettare il default del paese.