A bocce ferme: rimane comunque assurdo che Spagna e Italia fossero nello stesso giron

[Il Bekkino]

La Svezia stava con Francia ed Olanda....

Ci vuole coraggio....

Ps. La Svezia, la squadra di sfollati, ha battuto la Francia non più tardi di qualche mese fa...ancora rido da quando il CT dell’olanda dichiarò:

Olanda, il ct Advocaat stizzito: "La Svezia non vincera mai 8-0". Ma la partita finisce cosi - Repubblica Tv - la Repubblica.it

 

[Meltemi]

ok, vero: ma è un girone di 4 in cui ne passano due

Ho capito ma Barcellona e Juve sono di gran lunga più quotate di Spagna ed Italia, considerato che la Juve non combina nulla ai mondiali da 11 anni mentre Juve e Barcellona sono state al top negli ultimi tre.
Ovvio che il girone della Juve sia più facile perché è sufficiente arrivare secondi, volevo solo sottolineare che per essere testa di serie non è sufficiente aver vinto 11 anni fa se successivamente i risultati sono stati pessimi.
Certo che con un po' di fortuna l'Italia avrebbe potuto trovare avversari più abbordabili, le alternative erano:
Germania
Belgio
Olanda
Portogallo
Romania
Inghilterra
Galles
Croazia.
Se escludono (forse) Romania e Galles, tutte squadre più forti dell'Italia di ventura. Lo spareggio era quindi la cosa più logica stante gli attuali valori.

 

[indurain]

Ho capito ma Barcellona e Juve sono di gran lunga più quotate di Spagna ed Italia, considerato che la Juve non combina nulla ai mondiali da 11 anni mentre Juve e Barcellona sono state al top negli ultimi tre.
Ovvio che il girone della Juve sia più facile perché è sufficiente arrivare secondi, volevo solo sottolineare che per essere testa di serie non è sufficiente aver vinto 11 anni fa se successivamente i risultati sono stati pessimi.
Certo che con un po' di fortuna l'Italia avrebbe potuto trovare avversari più abbordabili, le alternative erano:
Germania
Belgio
Olanda
Portogallo
Romania
Inghilterra
Galles
Croazia.
Se escludono (forse) Romania e Galles, tutte squadre più forti dell'Italia di ventura. Lo spareggio era quindi la cosa più logica stante gli attuali valori.

è proprio quello che dicevo anche io

 

[FrankB]

A boccie ferme mi pare evidente che tanto assurdo non sia stato. Altrimenti avremmo sbatacchiato la Svezia.

 

[Maxartax]

ragazzi non vi preoccupate nel 2026 saranno 48 squadre ai mondiali il problema ce l'avremo per il 2022

 

[swheart]

Ora che possiamo riflettere a freddo, c'è un'altra considerazione che viene spontanea: il primo rigore non dato, quello su Gabbiadini buttato giù nettamente mentre stava per calciare, un rigore da manuale, a Germania Francia e Spagna l'avrebbero dato sicuramente, perchè era netto.

E lì sarebbe cambiata completamente la partita, avrebbero dovuto aprirsi un minimo: lasciamo stare che poi ce n'era uno o anche due per loro, tanto lo 0-0 bastava....poi ce n'era un altro per noi nel st ma a quel punto ovvio che non lo dà.

 

[Heinric]

Ora che possiamo riflettere a freddo, c'è un'altra considerazione che viene spontanea: il primo rigore non dato, quello su Gabbiadini buttato giù nettamente mentre stava per calciare, un rigore da manuale, a Germania Francia e Spagna l'avrebbero dato sicuramente, perchè era netto.

E lì sarebbe cambiata completamente la partita, avrebbero dovuto aprirsi un minimo: lasciamo stare che poi ce n'era uno o anche due per loro, tanto lo 0-0 bastava....poi ce n'era un altro per noi nel st ma a quel punto ovvio che non lo dà.

Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa. Io ho avuto l'impressione che l'arbitro non abbia voluto penalizzarci, di sicuro chiunque a parte uno svedese avrebbe preferito l'Italia ai mondiali. Vogliamo dire che in 180 minuti non siamo riusciti a fare un tiro decente nello specchio della porta per mettere in difficoltà il loro portiere (che è tutto fuorché un fenomeno)? Che parate ha fatto? Due o tre in 180 minuti che erano normale amministrazione. Loro hanno fatto ancora meno, perché secondo me Buffon di parate non ne ha praticamente fatte. Ma questi rispetto a noi sono il 20 o 30% tecnicamente, li dovevamo surclassare. Non è che se uno va a pisciare e inciampa può dare la colpa al tappetino della doccia. Chi è causa del suo mal pianga se stesso.

 

[swheart]

Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa. Io ho avuto l'impressione che l'arbitro non abbia voluto penalizzarci, di sicuro chiunque a parte uno svedese avrebbe preferito l'Italia ai mondiali. Vogliamo dire che in 180 minuti non siamo riusciti a fare un tiro decente nello specchio della porta per mettere in difficoltà il loro portiere (che è tutto fuorché un fenomeno)? Che parate ha fatto? Due o tre in 180 minuti che erano normale amministrazione. Loro hanno fatto ancora meno, perché secondo me Buffon di parate non ne ha praticamente fatte. Ma questi rispetto a noi sono il 20 o 30% tecnicamente, li dovevamo surclassare. Non è che se uno va a pisciare e inciampa può dare la colpa al tappetino della doccia. Chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Sono discorsi che valevano 30 anni fa

Ora è talmente livellato che le partite sono decise da episodi: se è rigore lo devi dare, punto. E quello era rigore netto.

Perchè non l'ha dato?

 

[Heinric]

Sono discorsi che valevano 30 anni fa

Ora è talmente livellato che le partite sono decise da episodi: se è rigore lo devi dare, punto. E quello era rigore netto.

Perchè non l'ha dato?

Ma chi lo dice che era rigore? Un tifoso dopo che ha visto la moviola? A me in tempo reale non era sembrato rigore, dopo al replay si. Ma c'erano due rigori per la Svezia per falli di mano altrettanto netti alla moviola. Vuoi che un arbitro per non si sa quale motivo cerca di lasciare a casa noi che abbiamo più tradizione, più pubblico televisivo, più appeal, più soldi nelle scommesse, più tutto, per mandare ai mondiali la Svezia che calcisticamente nessuno se la fila? ma perché? Nella partita d'andata De Rossi poteva essere espulso 2 volte, abbiamo visto solo i giochetti degli svedesi? Che il calcio sia più livellato che in passato vero, ma sfido chiunque a pensare che la Svezia sia al nostro livello. Ma dove giocano questi giocatori? Siamo noi che non abbiamo fatto quello che dovevamo fare, nessuno ci ha rubato niente.

 

[gioviale56]

Ora che possiamo riflettere a freddo, c'è un'altra considerazione che viene spontanea: il primo rigore non dato, quello su Gabbiadini buttato giù nettamente mentre stava per calciare, un rigore da manuale, a Germania Francia e Spagna l'avrebbero dato sicuramente, perchè era netto.

E lì sarebbe cambiata completamente la partita, avrebbero dovuto aprirsi un minimo: lasciamo stare che poi ce n'era uno o anche due per loro, tanto lo 0-0 bastava....poi ce n'era un altro per noi nel st ma a quel punto ovvio che non lo dà.

Il rigore netto era quello a favore della svezia , il fallo di mano era evidentissimo , il fallo su gabbiadini era un mezzo rigore...l'arbitro ha fatto di tutto per farci vincere compresi i 5 minuti di recupero , purtroppo se sei brocco non vinci , questa è la verità.

 

[Funk]

e

In europa il calcio che conta si gioca in

Inghilterra
Spagna
Germania
Italia
Francia

Non a caso tutte e 5 queste nazioni citate sono state campioni del mondo

Sono nazionali che per la loro storia dovrebbero sempre partecipare ad un mondiale come pure l’argentina o il Brasile

Certo il passaggio va meritato sul campo ma che con 9 gironi Spagna e Italia si siano ritrovate insieme è assurdo

Mentre ci è toccato vedere gironi come l’E
Romania-Montenegro-Kazakistan-Polonia-Danimarca-Armenia

o il D

Galles-Moldova Serbia-Irlanda Georgia-Austria

Che
******* di squadre sono ???

Concordo

 

[swheart]

Ma chi lo dice che era rigore? Un tifoso dopo che ha visto la moviola? A me in tempo reale non era sembrato rigore, dopo al replay si. Ma c'erano due rigori per la Svezia per falli di mano altrettanto netti alla moviola. Vuoi che un arbitro per non si sa quale motivo cerca di lasciare a casa noi che abbiamo più tradizione, più pubblico televisivo, più appeal, più soldi nelle scommesse, più tutto, per mandare ai mondiali la Svezia che calcisticamente nessuno se la fila? ma perché? Nella partita d'andata De Rossi poteva essere espulso 2 volte, abbiamo visto solo i giochetti degli svedesi? Che il calcio sia più livellato che in passato vero, ma sfido chiunque a pensare che la Svezia sia al nostro livello. Ma dove giocano questi giocatori? Siamo noi che non abbiamo fatto quello che dovevamo fare, nessuno ci ha rubato niente.

Non si può più essere così arroganti, non ci sono più 4-5 Nazionali competitive e le altre pippe come un tempo: alla Svezia bisognava fare 3 pere, e basta, si sente spesso in questi giorni.

E' una càpzàta, perchè loro hanno fatto il muro per due partite senza giocare a calcio e capita di non avere lo spunto per segnare, contro squadre chiuse in quel modo.

Con Conte un anno fa abbiamo fatto ancora meno contro di loro, all'Europeo, zero occasioni: poi uno spunto individuale di Eder ci ha fatto vincere, e tutti entusiasti della grande vittoria.

Stavolta abbiamo avuto molte occasioni e non le abbiamo concretizzate: ahò, nello sport come nella vita conta anche il caso, la fortuna, a sentire in giro sembra che ci hanno dato 3 pere a partita schiacciandoci in area per 180 minuti.

Per questo dico che l'arbitraggio è stato decisivo: se per una volta che rompi il muro ti buttano giù l'attaccante in area devi dare il rigore, sennò alteri tutto l'andamento della partita.

 

[Heinric]

Nello sport come nella vita contano il lavoro e la programmazione oltre la fortuna. Il Belgio da dove salta fuori? Per un secolo calcisticamente non e' esistito, da qualche anno è in vetta a livello di nazionale e non credo sia per la fortuna.
Se siamo rimasti fuori per me non è un furto, se la Svezia in qualche modo è stata migliore di noi che vadano loro. Ma se pensiamo che non siamo stati noi gli artefici di questo fallimento non potremo neanche essere noi gli artefici della nostra risalita. Siamo arrivati secondi dopo la Spagna nel girone? Ci sta ampiamente. Abbiamo affrontato la Svezia come l'abbiamo affrontata? Non ci sta, ed è nell'ordine delle cose che così si stia a casa. Perché invece che all'arbitro non ci appelliamo alla sfiga per i due pali? Perché non ci appelliamo al campo infame che abbiamo trovato la'? Perché non ci appelliamo al sorteggio che poteva farci incontrare un'altra allo spareggio? Se vai in campo così non puoi pensare di passare con nessuno. Noi abbiamo i mezzi per primeggiare nel calcio e lo abbiamo sempre fatto ora ci dobbiamo tornare a mettere la volontà e gli attributi, perché se no questo è quello che ci aspetta. E le altre nazionali sono contente di non averci come avversari. Ma per favore non troviamo scuse. Se no da questo livello non ci muoviamo più.

 

[FrankB]

Il Belgio fu finalista al campionato Europeo del 1980 perdendo contro la Germania all'ultimo minuto. Nell' '86 fu semifinalista ai mondiali e in 20 anni dall' '82 al 2002 non passo i gruppi solo una volta.

 

[andersen1]

Non solo. Anche con i club Bruges e Anderlecht per un decennio ci hanno sempre battuti.

 

[Tiger Jaks]

il problema è che la formula dei mondiale che è un *******, non tiene conto del valore dei movimenti calcistici...e su questo non ci piove.

però rimane il fallimento totale contro la svezia, e anche su questo non ci piove.

 

[Heinric]

Il Belgio fu finalista al campionato Europeo del 1980 perdendo contro la Germania all'ultimo minuto. Nell' '86 fu semifinalista ai mondiali e in 20 anni dall' '82 al 2002 non passo i gruppi solo una volta.

il Belgio a livello internazionale nella sua onorata carriera ha vinto: per club 2 coppe delle coppe, 1 coppa Uefa, nessuna coppa dei campioni; per nazionale non ha vinto nessun campionato europeo e nessun mondiale.

L'italia ha vinto 7 coppe delle coppe, 9 coppe Uefa, 12 coppe dei campioni; per nazionali 1 campionato europeo e 4 mondiali.

Poi che adesso il Belgio si sia rinforzato alla grande è un fatto e anzi io gli auguro pure di vincere qualcosa, ma non mi venite a raccontare che fossero sto fulmine di guerra...

 

[andersen1]

No. Ok. Intendevo che tra i piccoli paesi è tra i migliori. Una potenza del calcio non è mai stato.

 

[plak]

Beccare la Spagna poteva essere una fortuna.
Avevi la scusa buona per arrivare secondo, poi però dovevi battere la Svezia.
Guardate che col senno di poi, è probabile che saremmo arrivati secondi anche contro squadre peggiori della Spagna. L'avete visto o no come giochiamo?

 

[spider76]

Sembra tutto molto strano...ci aggregano alla Spagna...becchiamo dei catenacciari come la Svezia....l'allenatore che non capisce nulla proponendo moduli e giocatori imbarazzanti...la sfortuna tiro deviato e goal per loro con l'unico tiro in 180 minuti...a noi che tra pali presa di cu-lo del portiere non entra...l'infortunio di zaza poco prima della partita...il rigore non dato ok c'erano anche per loro ma se lo avessero dato prima a noi sarebbe stata un'altra partita con altri episodi...poi non ho capito perche' non si usa la var...insomma era destino tutto contro...