ALTERNATIVE al Conto Deposito - CAP. 3

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Se si somma il tasso sui depositi (3,25%) con lo spread che é di circa 180 punti base ,si capisce subito che i tassi sui cd dovrebbero rendere dal 5% in su.
Son 6 mesi che leggo che sta per arrivare il 5% a 5 anni ma non si è visto (neanche a 2 anni per la verità), a parte la banchetta che l'ha proposto per 2 settimane (e con interessi tutti a fine vincolo)
 
Son 6 mesi che leggo che sta per arrivare il 5% a 5 anni ma non si è visto (neanche a 2 anni per la verità), a parte la banchetta che l'ha proposto per 2 settimane (e con interessi tutti a fine vincolo)
Veramente Illimity(conto Premium) offre il 4,75% e Banca Gruber ,solo per i vecchi clienti un 4,70% con bollo a carico banca che "lordizzato" sarebbe un 4,97%.
I rialzi BCE non credo siano finiti,fra 5 giorni ci potrebbe essere un altro rialzo di 25 punti base ed allora magari qualche banca potrebbe finalmente offrire il 5% sul CD.
 
Veramente Illimity(conto Premium) offre il 4,75% e Banca Gruber ,solo per i vecchi clienti un 4,70% con bollo a carico banca che "lordizzato" sarebbe un 4,97%.
I rialzi BCE non credo siano finiti,fra 5 giorni ci potrebbe essere un altro rialzo di 25 punti base ed allora magari qualche banca potrebbe finalmente offrire il 5% sul CD.
4,75% non è 5 (e andrebbe defalcato il costo del conto premium)
Guber ha bollo a carico cliente: https://deposito102.it/wp-content/u...ioni-Generali-di-Contratto-di-DEPOSITO102.pdf

Quindi confermo, il 5% non c'è ancora stato (se non per pochi giorni Banca Cassinate ma con interessi tutti a fine vincolo che abbassano il Tir)
 
4,75% non è 5 (e andrebbe defalcato il costo del conto premium)
Guber ha bollo a carico cliente: https://deposito102.it/wp-content/u...ioni-Generali-di-Contratto-di-DEPOSITO102.pdf

Quindi confermo, il 5% non c'è ancora stato (se non per pochi giorni Banca Cassinate ma con interessi tutti a fine vincolo che abbassano il Tir)
Ti assicuro che Guber ha bollo a carico banca per i vecchi clienti.
Vuoi tutto e subito? :D
Al 5% ci si arriva se la BCE alza i tassi.
 
Ti assicuro che Guber ha bollo a carico banca per i vecchi clienti.
Vuoi tutto e subito? :D
Al 5% ci si arriva se la BCE alza i tassi.
Non mi interessa vecchi clienti. Le condizioni sono quelle, bollo a carico cliente. Comunque anche 4,98 non è 5.00
 
Il buon Costanzo avrebbe detto: "Boni, state bboni!"
Secondo le previsioni i rialzi potrebbero essere almeno due, quindi il 5% è tutt'altro che irraggiungibile. E poi ora ci sono diversi conti al 2,5-3% sul libero, quindi aspettando un mesetto o due non si perde poi chissà quanto (IMHO)
 
Se si somma il tasso sui depositi (3,25%) con lo spread che é di circa 180 punti base ,si capisce subito che i tassi sui cd dovrebbero rendere dal 5% in su.
Non capisco come quella somma dovrebbe stimare il rendimento di un CD vincolato a 5 anni. A maggior ragione sommando lo spread dei titoli a 10 anni. A 5 anni è di circa 110pb.
 
Non capisco come quella somma dovrebbe stimare il rendimento di un CD vincolato a 5 anni. A maggior ragione sommando lo spread dei titoli a 10 anni. A 5 anni è di circa 110pb.
In passato i vincoli sui CD erano più brevi,ma si calcolava il tasso sommando tasso BCE+spread BTP/bund decennale ed infatti quando lo spread era alto anche con tassi BCE molto più bassi di quelli attuali si avevano rendimenti sui CD migliori di quelli che abbiamo oggi con tassi BCE stratosferici.
É sempre stato cosî perché i tassi sui prestiti risentono dello spread e non dell'inflazione in se che semmai é solo la causa del rialzo dei tassi BCE che indirettamente influenzano i tassi sui prestiti.
 
Il buon Costanzo avrebbe detto: "Boni, state bboni!"
Secondo le previsioni i rialzi potrebbero essere almeno due, quindi il 5% è tutt'altro che irraggiungibile. E poi ora ci sono diversi conti al 2,5-3% sul libero, quindi aspettando un mesetto o due non si perde poi chissà quanto (IMHO)
Diversi sta per 2 ?
 
Diversi sta per 2 ?
Al momento, che io sappia, sono Conto Key (3% fino a fine mese), Illimity Premium (2,5% fino a fine 2024) e Conto Arancio (3% per un anno).
Quanti ne vorresti? 15? 35?
Per il mio povero patrimonio uno basta e avanza.
🙂👋🏼
 
Al momento, che io sappia, sono Conto Key (3% fino a fine mese), Illimity Premium (2,5% fino a fine 2024) e Conto Arancio (3% per un anno).
Quanti ne vorresti? 15? 35?
Per il mio povero patrimonio uno basta e avanza.
🙂👋🏼
Ero rimasto a 2, tra l'altro ce ne sarà uno in più dal 1' luglio, Santander IoPosso (mail ai vecchi Clienti) al 2,5%
 
Ho una teoria.
Le banche, i mercati, tutti ormai, scontano il rialzo dei tassi bce fino a estate, ancora uno o due rialzi e poi un periodo più meno lungo di tassi fermi intorno al 4%/4,5% (3,5/4 per i depositi). Questi secondo me sono già incorporati nelle offerte odierne. Al massimo forse si potrà fare ancora un piccolo step giusto da raggiungere la soglia psicologica del 5% (in realtà già raggiunto da Smartbank col 5x5 callable e subito preso al volo) ma ormai siamo li.
Penso che l'unica cosa che potrebbe realmente smuovere i tassi sui CD, così come i BTP, non sono i rialzi dei tassi ampiamente previsti, ma solo una improvvisa, e imprevista, fiammata dello spread che è bloccato da mesi fra 180 e 190. Dovesse improvvisamente portarsi intorno al 250 per qualche bega politica e li rimanere per un po' potrebbe scompigliare le carte.
 
Ho una teoria.
Le banche, i mercati, tutti ormai, scontano il rialzo dei tassi bce fino a estate, ancora uno o due rialzi e poi un periodo più meno lungo di tassi fermi intorno al 4%/4,5% (3,5/4 per i depositi). Questi secondo me sono già incorporati nelle offerte odierne. Al massimo forse si potrà fare ancora un piccolo step giusto da raggiungere la soglia psicologica del 5% (in realtà già raggiunto da Smartbank col 5x5 callable e subito preso al volo) ma ormai siamo li.
Penso che l'unica cosa che potrebbe realmente smuovere i tassi sui CD, così come i BTP, non sono i rialzi dei tassi ampiamente previsti, ma solo una improvvisa, e imprevista, fiammata dello spread che è bloccato da mesi fra 180 e 190. Dovesse improvvisamente portarsi intorno al 250 per qualche bega politica e li rimanere per un po' potrebbe scompigliare le carte.
Ragionamento che condivido in pieno.
Goldman Sachs qualche settimana fa prevedeva uno spread in risalita,vediamo cosa succede.
Goldman Sachs: “Vendere i Btp Italia”. Tassi Bce al 4% e spread a 235: ecco perché
 
in realtà sui vincoli a 4 anni, paragonabili per durata al BTP valore, siamo già su quegli interessi lordi lì, per esempio conto key a 4 anni 4.25 lordo che fa 3.14 netto contro 3.75 lordo (con CUM) medio el 3.28% netto del BTP Valore (che fa poco meglio solo in quanto avvantaggiato dalla minor tassazione)
Deposito 102 4,70 a 36 mesi, cedole semestrali.
 
In passato i vincoli sui CD erano più brevi,ma si calcolava il tasso sommando tasso BCE+spread BTP/bund decennale ed infatti quando lo spread era alto anche con tassi BCE molto più bassi di quelli attuali si avevano rendimenti sui CD migliori di quelli che abbiamo oggi con tassi BCE stratosferici.
É sempre stato cosî perché i tassi sui prestiti risentono dello spread e non dell'inflazione in se che semmai é solo la causa del rialzo dei tassi BCE che indirettamente influenzano i tassi sui prestiti.
Applicando quella formula, anche i liberi, anzi, soprattutto i liberi oggi dovrebbero stare al 5% dove il tasso BCE ha più senso. Mi sembra forzato attribuirlo su un periodo di 5 anni. Per i TdS tedeschi il rendimento a 1 anno è 3.2%, a 2 anni 2.95% a 5 anni il 2.4%; curva invertita dove mi pare il mercato non scommetta su tassi elevati per parecchio tempo.
In Italia lo spread elevato non ha permesso l'inversione della curva ma solo l'appiattimento; anche i CD sono molto appiattiti e in queste condizioni, trovo che il premio per la non svincolabilità sia troppo basso.
Penso che se i tassi dovessero restare alti (anche più bassi di adesso) nel medio periodo, promozioni al 5% possano continuare ad esserci a seconda delle necessità degli emittenti.
 
Applicando quella formula, anche i liberi, anzi, soprattutto i liberi oggi dovrebbero stare al 5% dove il tasso BCE ha più senso. Mi sembra forzato attribuirlo su un periodo di 5 anni. Per i TdS tedeschi il rendimento a 1 anno è 3.2%, a 2 anni 2.95% a 5 anni il 2.4%; curva invertita dove mi pare il mercato non scommetta su tassi elevati per parecchio tempo.
In Italia lo spread elevato non ha permesso l'inversione della curva ma solo l'appiattimento; anche i CD sono molto appiattiti e in queste condizioni, trovo che il premio per la non svincolabilità sia troppo basso.
Penso che se i tassi dovessero restare alti (anche più bassi di adesso) nel medio periodo, promozioni al 5% possano continuare ad esserci a seconda delle necessità degli emittenti.
Si usa lo spread decennale perché é un indicatore più stabile che considera un periodo piú lungo e meno influenzato da dinamiche di breve periodo ,ma piú "tendenziali".
Quelli come me che hanno iniziato a fare vincoli diversi anni fa, si ricorderanno benissimo che anche con tassi BCE piú bassi di adesso ,ma con uno spread(decennale) elevato,avevano tassi sui CD migliori di quelli attuali.
Il CD svincolabile non potrà mai offrire gli stessi tassi di quello non svincolabile perché tu potresti sempre richiamare i tuoi soldi,mentre nel non svincolabile i tuoi soldi sono per anni della banca che potrà prestarli a PMI o privati a tassi molto vantaggiosi(per loro:-)).

Io credo che vedremo tassi stabili sui CD per diverso tempo e il 5% ci sarà quando qualche banca avrà bisogno di liquidità,quindi in definitiva su questo siamo d'accordo.
 
In passato i vincoli sui CD erano più brevi,ma si calcolava il tasso sommando tasso BCE+spread BTP/bund decennale ed infatti quando lo spread era alto anche con tassi BCE molto più bassi di quelli attuali si avevano rendimenti sui CD migliori di quelli che abbiamo oggi con tassi BCE stratosferici.
É sempre stato cosî perché i tassi sui prestiti risentono dello spread e non dell'inflazione in se che semmai é solo la causa del rialzo dei tassi BCE che indirettamente influenzano i tassi sui prestiti.
ma allora perché sono ancora così bassi, perché lo spread italico è nei limiti?
 
ma allora perché sono ancora così bassi, perché lo spread italico è nei limiti?
Lo spread é basso,siamo addirittura a 172 punti base,ma se Goldman Sachs avesse ragione e lo spread arrivasse a 235 ,allora le cose cambierebbero.
 
Si usa lo spread decennale perché é un indicatore più stabile che considera un periodo piú lungo e meno influenzato da dinamiche di breve periodo ,ma piú "tendenziali".
Quelli come me che hanno iniziato a fare vincoli diversi anni fa, si ricorderanno benissimo che anche con tassi BCE piú bassi di adesso ,ma con uno spread(decennale) elevato,avevano tassi sui CD migliori di quelli attuali.
Il CD svincolabile non potrà mai offrire gli stessi tassi di quello non svincolabile perché tu potresti sempre richiamare i tuoi soldi,mentre nel non svincolabile i tuoi soldi sono per anni della banca che potrà prestarli a PMI o privati a tassi molto vantaggiosi(per loro:-)).

Io credo che vedremo tassi stabili sui CD per diverso tempo e il 5% ci sarà quando qualche banca avrà bisogno di liquidità,quindi in definitiva su questo siamo d'accordo.
Sono andato a rivedere un vincolo che ho fatto con Esagon a fine 2019. 2 anni non svincolabile al 2,25% bollo a carico banca. Il rendimento dei TdS di pari periodo era negativo, lo spread decennale sui 170 (in linea con oggi); FCA offriva il 15 mesi all’1,3%. Credo che a quelle condizioni la non svincolabilità fosse prezzata bene pur essendo una promozione (i tassi base erano inguardabili).

Oggi il rendimento di CD e TdS a 5 anni sono in linea come rendimento netto, CAAB offre un 5 anni al 3,2% con un differenziale sui migliori non svincolabili inferiore a quello che c’era nel 2019 a 2 anni. Per me personalmente diventa molto dura accettare queste condizioni; se le cose cambieranno tornerò volentieri a prendere in considerazione i non svincolabili.

L’aumento dello spread è l’ultima cosa che mi auguro, anzi la penultima; l’ultima è che i tassi scendano alla stessa velocità con cui sono saliti.
 
Stato
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