Astaldi senior 2020: pensavo fosse il trigger invece era un calesse

[caligola2005]

Io farei questo conto circa: 200 milioni è l'attuale capitalizzazione,e finast a quasi 105 milioni.l aumento di 300 porta la capitalizzazione a 500 k .il 30% sono 150 milioni,pari a 45 milioni da mettere . se non sbaglio basterebbe 31% per il controllo quindi i conti sono quasi giusti

MA perché questo è errato come calcolo?

 

[rivetto]

MA perché questo è errato come calcolo?

Ciao,...penso che grosso modo sia esatto...
il maggiore azionista avrà un esborso effettivo di circa 45KK oltre a quanto incassato dai giapponesi per la riduzione e cessione della quota...
saluti

 

[GiveMeLeverage]

MA perché questo è errato come calcolo?

Se si cambiano le cifre cambiano i risultati.
E' stato più volte affermato che FinAst a fine AdC avrebbe il 35% delle azioni (corrispondente al 50,2% dei diritti di voto)

500 * 0,35 = 175
175 - 105 = 70 milioni

E' dunque possibile che ci mettano 70 mln invece di 45, in tal caso il tuo conto tornerebbe.

PS:
se come dice Rivetto, ai 45 mln aggiungiamo quanto incassato da IHI, il conto tornerebbe quasi
500 * 0,18 = 90 mln

quindi dei 112,50 che ci mette IHI, 90 sarebbero per l'acquisto delle azioni, 22,50 per l'acquisto dei diritti da FinAst

Se ora sommiamo i 22,50 incassati dai giapponesi ai 45 di prima avremmo 67,5 mln, assai vicini ai 70 mln necessari per una quota del 35% ipotizzando una capitalizzazione finale di 500 mln

 

[P.A.T.]

Ciao,...penso che grosso modo sia esatto...
il maggiore azionista avrà un esborso effettivo di circa 45KK oltre a quanto incassato dai giapponesi per la riduzione e cessione della quota...
saluti

E tutto questo casino per mesi e mesi, di lamentele e piagnucolii, per riuscire a completare l'operazione che terra' salde le redini del controllo con un esborso finale che si ridurra' alla cifra di soli 45 milioni per la famiglia ?

Mi associo a Cervo Bianco: non ci credo.

 

[pippo470]

Sono incompetente......scusate, ma uno che ha 1000 azioni per aderire all'ADC quanto dovrebbe sborsare (da un minimo ad un massimo)

 

[cpandrea]

E tutto questo casino per mesi e mesi, di lamentele e piagnucolii, per riuscire a completare l'operazione che terra' salde le redini del controllo con un esborso finale che si ridurra' alla cifra di soli 45 milioni per la famiglia ?

Mi associo a Cervo Bianco: non ci credo.

si ma il problema era che serviva un partner che mettendo i soldi non volesse avere la maggioranza, non credo che si trovi facilmente
anche se prima o poi la maggioranza dei voti la perdono

 

[cervo bianco]

si ma il problema era che serviva un partner che mettendo i soldi non volesse avere la maggioranza, non credo che si trovi facilmente
anche se prima o poi la maggioranza dei voti la perdono

Ok, è vero, ma questa è un'altra storia

 

[GiveMeLeverage]

Sono incompetente......scusate, ma uno che ha 1000 azioni per aderire all'ADC quanto dovrebbe sborsare (da un minimo ad un massimo)

prendila con le pinze, perché i calcoli si correggono cammin facendo, ma un cifra intorno ai 2800-3000 euro parrebbe realistica

 

[pippo470]

prendila con le pinze, perché i calcoli si correggono cammin facendo, ma un cifra intorno ai 2800-3000 euro parrebbe realistica

grazie per la risposta.....

 

[caligola2005]

Se si cambiano le cifre cambiano i risultati.
E' stato più volte affermato che FinAst a fine AdC avrebbe il 35% delle azioni (corrispondente al 50,2% dei diritti di voto)

500 * 0,35 = 175
175 - 105 = 70 milioni

E' dunque possibile che ci mettano 70 mln invece di 45, in tal caso il tuo conto tornerebbe.

PS:
se come dice Rivetto, ai 45 mln aggiungiamo quanto incassato da IHI, il conto tornerebbe quasi
500 * 0,18 = 90 mln

quindi dei 112,50 che ci mette IHI, 90 sarebbero per l'acquisto delle azioni, 22,50 per l'acquisto dei diritti da FinAst

Se ora sommiamo i 22,50 incassati dai giapponesi ai 45 di prima avremmo 67,5 mln, assai vicini ai 70 mln necessari per una quota del 35% ipotizzando una capitalizzazione finale di 500 mln

Conto giusto finast ha il 52 quindi cede parte dei diritti e rientra .se non sono 45 sono 47.il problema non è tanto l esborso ma se c è il partner e se basta

 

[rivetto]

E tutto questo casino per mesi e mesi, di lamentele e piagnucolii, per riuscire a completare l'operazione che terra' salde le redini del controllo con un esborso finale che si ridurra' alla cifra di soli 45 milioni per la famiglia ?

Mi associo a Cervo Bianco: non ci credo.

45 è quanto riporta il Messaggero, Ed il ragionamento nasce dal fatto che se l'aumento sarà di 300 circa e se i giapponesi metteranno 112... con 45 effettivi la famiglia coprirá la parte di competenza originaria ( certo che nn avrà più la titolarità di oltre la metà delle azioni, bensì di circa un terzo) ... poi come sarà veramente lo vedremo.
Saluti.

 

[giottto]

vendute in chiusura a 83,57... un piccolo gain da 80,95 in pochi giorni...
1 lotto provo a giocarmelo in trading per vedere di recuperare ...

pero' magari sale lunedì

 

[caligola2005]

Quando i titoli danno un alto rendimento, ognuno alle sue idee,oggi Astaldi,ieri le venete o il venezuela.per non parlare di mps od oi/ Portogallo. Come si possono avere idee sull' euro o sulla lira o su questo e i precedenti governi ( speriamo non torni più l onda rossa),,c è chi opera e ovviamente pensa di aver fatto la cosa giusta e così ugualmente chi non opera. Chi investe centinaia o migliaia di k e chi investe poco o nulla. Chi sul fol è soros senza riscontri e chi invece è più riservato. Bene io ho comprato ,ho il titolo,confido nell aumento e che tutto vada bene e per quello che ho studiato sono consapevole di ciò,se poi avrò valutato male pagherò le conseguenze,come le pagherò se dovessimo tornare alla lira o se dovessimo riappropriarci della nostra sovranità

 

[caligola2005]

vendute in chiusura a 83,57... un piccolo gain da 80,95 in pochi giorni...
1 lotto provo a giocarmelo in trading per vedere di recuperare ...

pero' magari sale lunedì

Tieni presente che piccoli movimenti si hanno anche per l aumentare o diminuire dello spread , perché ovviamente ne risentono anche le obbligazioni corporate

 

[caligola2005]

Sono incompetente......scusate, ma uno che ha 1000 azioni per aderire all'ADC quanto dovrebbe sborsare (da un minimo ad un massimo)

Per fare un esempio concreto se tu oggi compri 1000 azioni a 2 ,spendi circa 2000 euro,fai conto che la capitalizzazione dovrebbe aumentare di 1.5 volte,per cui dovrai sborsare circa 3000 Eur. Un amico amico ha fatto il conto che con una esposizione di 5000 euro dovrà tirarne fuori un po' di più di 7000 con esposizione finale di 12k , quindi ci siamo. Chiaramente se non vuoi sottoscrivere l aumento potrai vendere i diritti, bisognerà capire quale sarà il terp,lo sconto,la formula dell' aumento e quindi il rischio di come quoteranno i diritti il primo giorno. Se sei convinto che crollino puoi sempre vendere il titolo prima e poi ricomprare i diritti o il titolo sul mercato.chiaramente ogni valutazione dipende dal portafoglio e dalla propensione al rischio e ovviamente cambia se si ha una esposizione di 1000 euro( come la tua prudente),11mila euro( come alcuni utenti del fo che hanno timore ad investire di piùl),100 mila( come chi ha l obbligazione e rischia somme maggiori) o 1000k( come speculatori e grossi investitori)

 

[band giuliano]

stavolta tantissimi lotti circa 81 pmc
grazie astaldi
tengo posizione fino a 100

 

[giottto]

stavolta tantissimi lotti circa 81 pmc
grazie astaldi
tengo posizione fino a 100

non per dire .. ma lo avevi detto anche le altre volte....

 

[Prudens]

non per dire .. ma lo avevi detto anche le altre volte....

 

[capital_gain]

Conto giusto finast ha il 52 quindi cede parte dei diritti e rientra .se non sono 45 sono 47.il problema non è tanto l esborso ma se c è il partner e se basta

Quindi le nuove azioni potrebbero davvero essere offerte a un prezzo superiore ai 3 euro... Certo poi si tratta di vedere se le quotazioni post aucap reggono. Imho si può essere (moderatamente) ottimisti, considerando che l'ingresso di IHI non è difensivo ma (come ha precisato lo stesso Paolo Astaldi) "ad altissimo valore aggiunto".

 

[accident]

Quindi le nuove azioni potrebbero davvero essere offerte a un prezzo superiore ai 3 euro... Certo poi si tratta di vedere se le quotazioni post aucap reggono. Imho si può essere (moderatamente) ottimisti, considerando che l'ingresso di IHI non è difensivo ma (come ha precisato lo stesso Paolo Astaldi) "ad altissimo valore aggiunto".

Tanto "alto il valore"....quanto...i dindi che i Giapponesi...gli portano