Austria titolo di Stato a 70 anni (2086) 1,50% isin AT0000A1PEF7

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Lukeblastxx

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Un'affare per loro se riescono a trovare abbastanza polli.
 

voloalto

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Sarebbe ottimo se come i bond anche la nostra vita si allungasse (es. bond 70 anni, vita uomo 400 anni)
 

balcarlo

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Sarebbe ottimo se come i bond anche la nostra vita si allungasse (es. bond 70 anni, vita uomo 400 anni)

Eppure con questa fame di rendimenti che c' è potrebbe essere anche un successo, anche se dovrebbe essere molto avaro: basta guardare il prezzo del 2062 che sta intorno a 200

OESTER 62 144A 3.8 AT0000A0U299
 

Lukeblastxx

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Come risalgono i tassi ci si accorge che la fame di rendimento è stata fatale...quello indicato da Balcarlo OESTER 62 144A 3.8 AT0000A0U299 rende lo 0,83% da quì a scadenza non ci fai a pari nemmeno con l'inflazione.
Confermo che questa roba è il peggio del peggio, difficile fare errore più grande, IMHO.
 
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virussingolo

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Titolo: DJ Austria Plans Debut 70-Year Bond as Part of Dual-Tranche Issue
Ora: 25/10/2016 11:49
Testo: By Emese Bartha

Austria plans to take a step far into the future by issuing a 70-year bond on Tuesday, the latest example of how cheap central bank money is prompting issuers to secure cheap borrowing for many decades ahead.
The sovereign is planning to complete a dual-tranche transaction, issuing seven-year, July 2023-dated and 70-year, November 2086-dated debt. The latter transaction will be the longest-dated, publicly issued government bond in the eurozone. Ireland and Belgium have previously issued EUR100 million of 100-year bonds in private placements.
Guidance for the seven-year bond is mid-swaps -27 basis points, said one of the lead managers working on the deal. That implies a yield of around -0.17%.
For the 70-year bond, the guidance is 55-60 basis points above the 1.50% February 2047 bond, which is trading at a yield of 0.99%, according to Tradeweb.
Pre-sale demand for the two bonds is in excess of 4.8 billion euros ($5.22 billion) and EUR5.1 billion, respectively, the lead managers said.
The transaction comes amid a flow of ultra-long government bond issuance, triggered by weak global economic growth and low inflation, as well as massive bond purchases by the European Central Bank. The ever lower interest-rate environment, meanwhile, has intensified investors' hunt for yield, impelling them to take on more risk or reach out further into the future.
ING Bank rates strategists said that in light of hedging for ultra-longs by pension funds and insurers, they forecast an initial size of EUR1.5 billion to EUR2 billion for the 70-year tranche.
Before the issuance, Commerzbank rates strategist Michael Leister calculated eurozone sovereigns had already placed more than EUR15 billion in 50-year paper year-to-date. This includes syndicated 50-year bond launches in France, Belgium, Spain and Italy. Each deal was sized at EUR3 billion, except for Italy's, at EUR5 billion.
Lead managers of Austria's transaction are Barclays, Goldman Sachs International, HSBC, Nomura and Raiffeisen Bank.

Write to Emese Bartha at emese.bartha@wsj.com

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alfa71

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Forse preferisco la peste bubbonica.


Un'affare per loro se riescono a trovare abbastanza polli.

per quale motivo polli ?
Dipende dai tassi di intesse.
Se i tassi sono accettabili potrebbe essere un porto sicuro per cassettisti.
L'Austria è un paese dalle finanze pubbliche solide.
Sicuramente più affidabile dell'Italia in prospettiva futura.
 

Tanakka

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Urca. Ma dopo i centennali messicani, non mi sorprendo più di tanto.

Peraltro, sì, "by issuing a 70-year bond on Tuesday" non lo definirei esattamente un esplorar le possibilità.
Mi par un po' veloce esser passati nel giro di 24 ore dall' "esplorare tra gli investitori la possibilità di un'emissione" al comunicare che Martedì sarà emessa.

Comunque questa roba, parlo in veste di privato ovviamente, non ha senso. Credo sia scontato dirlo.
 

virussingolo

μαλάκα
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Come risalgono i tassi ci si accorge che la fame di rendimento è stata fatale...quello indicato da Balcarlo OESTER 62 144A 3.8 AT0000A0U299 rende lo 0,83% da quì a scadenza non ci fai a pari nemmeno con l'inflazione.
Confermo che questa roba è il peggio del peggio, difficile fare errore più grande, IMHO.

per quale motivo polli ?
Dipende dai tassi di intesse.
Se i tassi sono accettabili potrebbe essere un porto sicuro per cassettisti.
L'Austria è un paese dalle finanze pubbliche solide.
Sicuramente più affidabile dell'Italia in prospettiva futura.

1) se Luke ha scritto che il 2062 rende 0,83% che tasso vuoi che diano??? :wall:
2) nel mio post #7 c'è scritto:"For the 70-year bond, the guidance is 55-60 basis points above the 1.50% February 2047 bond, which is trading at a yield of 0.99%, according to Tradeweb."
3) cassettisti :rotfl: :sbonk: se tu sei del 1971 nel 2086 sarai tu nel cassetto...in un posacenere :rotfl:
 

Tanakka

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per quale motivo polli ?
Dipende dai tassi di intesse.
Se i tassi sono accettabili potrebbe essere un porto sicuro per cassettisti.
L'Austria è un paese dalle finanze pubbliche solide.
Sicuramente più affidabile dell'Italia in prospettiva futura.

1.60% lordo non mi pare esattamente un tasso accettabile (ci mancherebbe pure che non fosse solida).

Non capisco il senso di prendersi un tasso quasi irrilevante, roba che uno, ipoteticamente, rischia di non prenderci nemmeno l'inflazione pur avendo concesso un debito 70ennale.
Se una persona tenesse il 70% cash e mettesse il 30% su un azionario world (non esattamente un investimento scavezzacollo), direi otterrebbe una situazione rischio-rendimento nettamente migliore.

Son d'accordo con chi ritenga prendere un 70ennale, oggi, peggio della peste bubbonica.
 

Lukeblastxx

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Loro sfruttano il momento per queste emissioni, poi deve essere l'investitore accorto ad andare sui lunghi tasso fisso quando i tassi sono alti e sui corti tasso fisso quando i tassi sono bassi...
 

virussingolo

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Chi è che voleva comprarlo???:nono:
AT0000A1PEF7 OTC Last @96,93 TF 1,50% :rotfl:
 

Nababbo Natale

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Guardate anche i lati positivi:
- L' Austria è un paese molto affidabile e quindi abbiamo 3 figure sicure alla scadenza dato che non fallisce;
- Non si pagano commissioni bancarie per il rinnovo per 60 anni
:D

Comunque, a parte gli scherzi, ci saranno fondi pensionistici che acquisteranno questo titolo per poi spiegare all'ignaro investitore che il rendimento del fondo è superiore all'inflazione.
 

balcarlo

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Urca. Ma dopo i centennali messicani, non mi sorprendo più di tanto.

Peraltro, sì, "by issuing a 70-year bond on Tuesday" non lo definirei esattamente un esplorar le possibilità.
Mi par un po' veloce esser passati nel giro di 24 ore dall' "esplorare tra gli investitori la possibilità di un'emissione" al comunicare che Martedì sarà emessa.

Comunque questa roba, parlo in veste di privato ovviamente, non ha senso. Credo sia scontato dirlo.

Adatta infatti per fondi pensione ed istituzionali:

"ING Bank rates strategists said that in light of hedging for ultra-longs by pension funds and insurers, they forecast an initial size of EUR1.5 billion to EUR2 billion for the 70-year tranche".
 

gioyel

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Ma se fra vent'anni i tassi fossero al 3,5%, con una vita residua di 50 anni, questo bond quanto quota, 0?
 
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