Sì, sono fattibili
aviva easyway ed.10/16
- Creatore Discussione stilhaus
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Sì, sono fattibili
Figurati.
Sì, dovremmo essere in quell'intorno; l'ultima rivalutazione di cui ho visibilità è questa:
13/12/2021-13/12/2022 3,57% lordo
Ottima polizza ramo I.
Sto valutando qualche ulteriore investimento. Se hai qualche nuova proposta interessante sentiamoci in privato
Pur se difficile prendere decisioni in questa fase di mercato ... sto pensando di fare un versamento aggiuntivo sulla EasyWay.
Qualcuno ha ricevuto l'estratto conto annuale in Febbraio o Marzo ? A quanto ammonta l'interesse ?
Inoltre sulla VA3 è ancora possibile fare il versamento aggiuntivo ?
Qualcuno ha ricevuto l'estratto conto annuale in Febbraio o Marzo ? A quanto ammonta l'interesse ?
Inoltre sulla VA3 è ancora possibile fare il versamento aggiuntivo ?
Da quando Aviva è nel mondo CNP sembra che abbiano "dimenticato" di pubblicare i rendimenti delle GS. E' assurdo che a fine marzo 2022 non ci siano ancora i dati 2021! Il mio sentore è che hanno spinto molto sulle nuove sottoscrizioni prima di uscire; prepariamoci quindi a rendimenti futuri in sensibile calo....
Il netto?
gallocedrone
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i rendimenti di questa gestione separata sono dati in grande parte da capital gain su vendita titoli in pancia, quindi occhio perchè i rendimenti attuali non sono sostenibili
Ogni polizza potrebbe avere trattenute diverse, considerando la trattenuta del prodotto di questo post il rendimento lordo sarebbe 2,31%.
Come dice giustamente @gallocedrone, parte consistente del risultato è dato dal capital gain su vendita titoli, che chiaramente è
un valore non prevedibile anno dopo anno.
Partendo da questo esempio, sarebbe interessante se le compagnie, nel rendiconto annuale delle Gs, dovessero indicare rendimento medio
dei titoli in portafoglio, duration, rating e importi delle plus non ancora realizzate.
123abc
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In realtà non è così, nel 2021 il rendimento lordo del 3.51% è suddiviso così:
- 2.71% da rendimento cedolare (ovvero interessi su titoli in buona sostanza);
- 0.52% da realizzi da vendite di titoli obbligazionari;
- 0.19% da plusvalenze azionarie;
- il resto residuale.
Quindi il 2.71% di rendimento cedolare rimane un'ottima base anche se potrebbe ridursi man mano che vanno a scadenza titoli acquistati in momenti più favorevoli, non facilmente replicabili rimangono le componenti restanti.
Quindi diciamo che il 2.5-3% dovrebbe comunque ancora riuscire a pagarlo per i periodi prossimi venturi (diciamo il prossimo triennio), poi si vedrà.
C'è anche da aggiungere che le varie gestioni separate che pubblicano i rendimenti aggiornati tutti i mesi a gennaio e febbraio 2022 stanno già mostrando dei timidi segnali di rialzo grazie all'aumento degli yield di tutte le curve di rendimento della zona Euro. Questo potrebbe favorire questo tipo di prodotto a tenere botta e, in questo momento di rialzi di tassi, si conferma essere la miglior scelta sul mercato obbligazionario perchè consente di allungare la duration senza esporsi ai rischi di calo dei corsi (per intenderci un ETF Euro aggregate di soli titoli di Stato dai massimi di metà 2021 ha perso qualcosa come il 7% in uno scenario di inflazione corrispondente di periodo maggiore al 4%)...
Quindi con un ETF con contenuto simile si faceva -11% reale, con la GS si è fatto -2% reale, direi che la differenza non è poca...
Ultima modifica:
In realtà non è così, nel 2021 il rendimento lordo del 3.51% è suddiviso così:
- 2.71% da rendimento cedolare (ovvero interessi su titoli in buona sostanza);
- 0.52% da realizzi da vendite di titoli obbligazionari;
- 0.19% da plusvalenze azionarie;
- il resto residuale.
Quindi il 2.71% di rendimento cedolare rimane un'ottima base anche se potrebbe ridursi man mano che vanno a scadenza titoli acquistati in momenti più favorevoli, non facilmente replicabili rimangono le componenti restanti.
Quindi diciamo che il 2.5-3% dovrebbe comunque ancora riuscire a pagarlo per i periodi prossimi venturi (diciamo il prossimo triennio), poi si vedrà.
C'è anche da aggiungere che le varie gestioni separate che pubblicano i rendimenti aggiornati tutti i mesi a gennaio e febbraio 2022 stanno già mostrando dei timidi segnali di rialzo grazie all'aumento degli yield di tutte le curve di rendimento della zona Euro. Questo potrebbe favorire questo tipo di prodotto a tenere botta e, in questo momento di rialzi di tassi, si conferma essere la miglior scelta sul mercato obbligazionario perchè consente di allungare la duration senza esporsi ai rischi di calo dei corsi (per intenderci un ETF Euro aggregate di soli titoli di Stato dai massimi di metà 2021 ha perso qualcosa come il 7% in uno scenario di inflazione corrispondente di periodo maggiore al 4%)...
Quindi con un ETF con contenuto simile si faceva -11% reale, con la GS si è fatto -2% reale, direi che la differenza non è poca...
Ho molti dubbi.
nel 2,71 vi sono anche i dividendi, che vendendo titoli azionari per realizzare gain, si riducono.
Non sappiamo quale durata media hanno i bond in portafoglio e quanta nuova raccolta realizza la gestione separata.
L'ideale, per i vecchi sottoscrittori, sarebbe un equilibrio tra riscatti e nuova raccolta.
In quanto all'aumento rendimenti delle gestioni separata, non li vedo possibili per altri anni, in quanto i nuovi
titoli in sottoscrizione rendono ancora meno di quelli che scadono.
In realtà non è così, nel 2021 il rendimento lordo del 3.51% è suddiviso così:
- 2.71% da rendimento cedolare (ovvero interessi su titoli in buona sostanza);
- 0.52% da realizzi da vendite di titoli obbligazionari;
- 0.19% da plusvalenze azionarie;
- il resto residuale.
Quindi il 2.71% di rendimento cedolare rimane un'ottima base anche se potrebbe ridursi man mano che vanno a scadenza titoli acquistati in momenti più favorevoli, non facilmente replicabili rimangono le componenti restanti.
Quindi diciamo che il 2.5-3% dovrebbe comunque ancora riuscire a pagarlo per i periodi prossimi venturi (diciamo il prossimo triennio), poi si vedrà.
C'è anche da aggiungere che le varie gestioni separate che pubblicano i rendimenti aggiornati tutti i mesi a gennaio e febbraio 2022 stanno già mostrando dei timidi segnali di rialzo grazie all'aumento degli yield di tutte le curve di rendimento della zona Euro. Questo potrebbe favorire questo tipo di prodotto a tenere botta e, in questo momento di rialzi di tassi, si conferma essere la miglior scelta sul mercato obbligazionario perchè consente di allungare la duration senza esporsi ai rischi di calo dei corsi (per intenderci un ETF Euro aggregate di soli titoli di Stato dai massimi di metà 2021 ha perso qualcosa come il 7% in uno scenario di inflazione corrispondente di periodo maggiore al 4%)...
Quindi con un ETF con contenuto simile si faceva -11% reale, con la GS si è fatto -2% reale, direi che la differenza non è poca...
Esatto @123abc, mi hai anticipato.
Allego, per completezza, il rendiconto annuale della gestione separata Lifin da cui si desumono le percentuali che hai correttamente riportato.
Allegati
123abc
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La nuova raccolta in realtà è conosciuta, basta fare la differenza tra la composizione a fine 2021 e quella a fine 2020.
Circa il 2.71% sì, ci sono anche i dividendi, ma la componente azionaria è assolutamente minoritaria, sono quasi tutte obbligazioni come in quasi tutte le gestioni separate. Quindi il grosso di quel 2.71% sono interessi su BTP, altri titoli di Stato e titoli corporate.
Ora che ho visto il rendiconto 2020, sono ancora più negativo.
In un solo anno la raccolta è stata superiore al 47% del patrimonio del 2020.
I rendimenti del 2021 hanno beneficiato di molte plus.
Il rendiconto è stato simile a quello del 2020, dove vi erano state molte perdite in derivati, questo mi stupisce molto, vista la tipologia di prodotto.
Resto dell'idea che i dati a disposizione siano troppo sintetici. (chiaramente vale per tutte le GS, non solo per questa).
123abc
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Sì, la raccolta dell'ultimo anno è stata forte è questo sicuramente sarà un elemento di debolezza per i rendimenti futuri.
D'accordo anche sul fatto che i dati siano troppo sintetici.
Ma rimane non vero che la maggior parte dei rendimenti del 2021 sia ascrivibile alle plusvalenze...
a68gio
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Come fai a saperlo ?
moorecat
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Invece di guardare al dito - qualche zero virgola in meno di rendimento - guardate alla luna: queste vecchie polizze hanno il rendimento minimo garantito ZERO e lo CONSOLIDANO anno du anno. Caratteristica che non ha prezzo in momenti di mercato come questi.
da Barron’s di oggi
da Barron’s di oggi
123abc
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Esattamente, come ho scritto al post #1312. I rialzi dei tassi che stiamo vedendo sulla curva obbligazionaria sia euro sia dollaro (ma a noi interessa soprattutto la prima) rendono le gestioni separate strumenti potentissimi in momento come questo. Poi a tassi stabilizzato o in discesa i fondi obbligazionari torneranno ad essere migliori, ma nel framework attuale queste sono imbattibili e non lo 0.2 o lo 0.5% in più o in meno che fanno la differenza sostanziale di fronte al -10% o -15% di prodotti di simili caratteristiche che fanno mark to market e non consolidano risultati anno dopo anno.
Poi chiaramente in un portafoglio diversificato trovano spazio entrambi gli strumenti, non si può avere solo gestioni separate, ma questo è un altro discors
K!