Avviso ai markettari

[Cannibal]

sig.ri RompiRompi (Markettari e venditori di fumo)

temo fortemente che Loro abbiano sbagliato sezione.

Tenterei, fossi in Loro, a chiedere allo staff l'apertura di una di
queste sezioni e poi riempirla

La Borsa dei ragazzini
Come sprecare tempo e fare pochi soldi
Upgrade dalla tombola alla borsa

Prendete il trader medio di questa sezione (senza offesa per gli altri).
Ha il problema di massimizzare il profitto e il profitto% e' funzione
regressiva del capitale investito.

Con somme da 200k 500k 1000k e oltre le problematiche sono
diverse da quelle di chi insegue onanisticamente i numerini di un book
(sia pure a 99 livelli) con pochi k di euri.
Quello che si guadagna buttando il tempo e fatica su una tastiera con
pochi euro (15k - 20k) lo si guadagna dormendo con 1000k, solo che la resa % e' differente.

Ma da 200k in su i giochini del book, compro alle 9.27 vendo in asta di chiusura,
compro se la 3a barra supera la 1a e metto uno stop sulla 2a
magicamente non funzionano piu'. E chi li usa e' perennemente liquido e disinvestito (il 70%) o perdente (lo stesso 70%).
Oppure rompe le balle nei forum postando trame di trading francamente puerili o facendo pubblicita' a siti di PornoTrading.

Insomma Lorsignori non ci fate una bella figura.
Siete un caso sociale. Siete da affidare alle cure psichiatriche obbligatorie.
Siete pericolosi per voi stessi (spesso indebitati) e per i familiari che vi circondano a cui sottraete cure attenzioni e soprattutto soldi.

Cannibal

 

[Laetitia]

beh il costo liquidità
è troppo spesso sottovalutato
così come l'apertura degli spread
slippage

vero. strane parole ma giusta osservazione. imo

 

[Cannibal]

Cartellino rosso

Cartellino rosso per dirmi bravo?
O daltonico o distratto....

 

[Cannibal]

Proporzioni e prospettiva

In una rappresentazione grafico pittorica se si vuole essere fedeli alla realtà
bisogna rispettare le proporzioni e la prospettiva (il "Cristo" del Mantegna fa ecceziolne).

Calmi, non vi voglio fare la lezione di arti grafiche.
Vi voglio parlare di investimenti di vil denaro.

Mettiamo che io cio' 1000k da investi' in Borza.

Che faccio? Faccio i mucchietti e diversifico.
Come diversifico?
Un po' di storia economica e due calcoli in croce mi dicono che il rischio default e' inversamente proporzionale alla capitalizzazione di borsa.

Decine di aziende scompaiono dai listini delle varie borse ogni anno, ma nesuno ne sa niente
perche' la moria avviene alla coda del plotone che corre, come nei film del terrore.

Bene. Allora faccio i mucchietti in proporzione alla capitalizzazione di borsa.
Nello SPMIB partiro' da ENI e finiro' con GE.ESPRESSO

A ENI ie' toccano 150k a ESPRESSO 1.3K, in mezzo l'artri.

Mettiamo che ESPRESSO mi raddoppi di valore fanno 1.3K di gain. 100%
Buono? Buono niente, perche' la proporzione corretta e' 1.3/1000=0.13%.

Non solo.
Ma quando vado sul mercato non me compro tutto il listino alla cecata, sia pure rispettando i vari pesi. Se no' compro un ETF e faccio prima.
Cerco di creare valore.
Compro SOLO i titoli che ritengo in trend positivo. Quando si sveglieranno gli altri (i bancari) allora li comprero'.

Oggi come oggi tentando di investire con i criteri di cui dopra 1000K sul MIB40 avrei un resto di cassa di 677K. Cioè riesco ad investire poco piu' del 30%. E allora devo diversificare per mercati...o rassegnarmi ai CCT.

Capite bene che quando un regazzino che ritiene di aver imparato chi sa' che cosa mi viene a dire "compra ERG, compra FIDIA, compra ELEN".
me vie' da ride perche' in proporzione al portafoglio globale verrebbero a cadere lo 0.001%, ove mai decidessi di entrare sul mercato dei piccolini.

E se il regazzino continua a da' suggerimenti a vanvera me da' fastidio, me fa' gira'...
ma vedi de levarte de torno...


Buon e sincero week


Cannibal

 

[steeltown]

In una rappresentazione grafico pittorica se si vuole essere fedeli alla realtà
bisogna rispettare le proporzioni e la prospettiva (il "Cristo" del Mantegna fa ecceziolne).

Calmi, non vi voglio fare la lezione di arti grafiche.
Vi voglio parlare di investimenti di vil denaro.

Mettiamo che io cio' 1000k da investi' in Borza.

Che faccio? Faccio i mucchietti e diversifico.
Come diversifico?
Un po' di storia economica e due calcoli in croce mi dicono che il rischio default e' inversamente proporzionale alla capitalizzazione di borsa.

Decine di aziende scompaiono dai listini delle varie borse ogni anno, ma nesuno ne sa niente
perche' la moria avviene alla coda del plotone che corre, come nei film del terrore.

Bene. Allora faccio i mucchietti in proporzione alla capitalizzazione di borsa.
Nello SPMIB partiro' da ENI e finiro' con GE.ESPRESSO

A ENI ie' toccano 150k a ESPRESSO 1.3K, in mezzo l'artri.

Mettiamo che ESPRESSO mi raddoppi di valore fanno 1.3K di gain. 100%
Buono? Buono niente, perche' la proporzione corretta e' 1.3/1000=0.13%.

Non solo.
Ma quando vado sul mercato non me compro tutto il listino alla cecata, sia pure rispettando i vari pesi. Se no' compro un ETF e faccio prima.
Cerco di creare valore.
Compro SOLO i titoli che ritengo in trend positivo. Quando si sveglieranno gli altri (i bancari) allora li comprero'.

Oggi come oggi tentando di investire con i criteri di cui dopra 1000K sul MIB40 avrei un resto di cassa di 677K. Cioè riesco ad investire poco piu' del 30%. E allora devo diversificare per mercati...o rassegnarmi ai CCT.

Capite bene che quando un regazzino che ritiene di aver imparato chi sa' che cosa mi viene a dire "compra ERG, compra FIDIA, compra ELEN".
me vie' da ride perche' in proporzione al portafoglio globale verrebbero a cadere lo 0.001%, ove mai decidessi di entrare sul mercato dei piccolini.

E se il regazzino continua a da' suggerimenti a vanvera me da' fastidio, me fa' gira'...
ma vedi de levarte de torno...


Buon e sincero week


Cannibal

Capisco che per te, fortunato possessore di cifre a 6 zeri, l'investimento nella asfittica borsa italiana sia problematico.
Ciò vedo che ti crea frustrazione anche di seria entità e me ne dispiaccio.
Io (dato che ti rivolgi a me), non ho di questi problemi.
Investo modeste cifre e Ieri acquistare 3k pezzi di Erg (e dichiararlo mezz'ora prima), secondo sempre il mio modesto parere, non è stato un suggerimento a vanvera e se ciò poi si ripete x 30-40 sedute con % del 90% Gain/loss....beh probabilmente la tua critica, è a vanvera!
Si perchè parlare o criticare, sono facili pratiche. Basta non esporsi e si può dire di tutto e di più.
Sono anni che seguo fol e ti posso dire che ho letto di tutto.
Una cosa è certa: quelli che hanno postato inequivocabilmente la propria operatività, in diretta con risultati continuativamente positivi, sono stati 2 o 3 Trader, puntualmente massacrati (solo verbalmente) dal resto dei folisti.
Del resto le Statistiche sono esemplificative: il 95% di Trader Perde Soldi e a quel 95% evidentemente, non resta altro che parlare e criticare.
Solo Carta Canta il resto è Aria Fritta.

 

[Cannibal]

Volevo solo rettificare la prospettiva del discorso e dare a tutto la giusta
proporzione.

Anche 100 o 1000 suggerimenti esatti su un titolo valgono poco o nulla.
E' tutta la gestione complessiva del portafoglio che conta.




Cannibal

 

[steeltown]

Ok Cannibal, sono perfettamente daccordo. E' chiaro che con grosse cifre sul mercatino italiano, diventa molto problematico investire. In tal caso dovresti centrare le tue strategie su altri mercati. Stò dando uno sguardo al nasdaq x vedere se la mia pratica si possa adattare ai titoli americani. Lì è tutto smisurato sia i volumi che i Gain/Loss.
Purtroppo ho un enorme problema. Basando la mia operatività solo su di un approccio quantistico/matematico, non ho i dati intraday dei titoli del Nasdaq.
Devo provare a trovarli.

 

[Cannibal]

E m'hai capito!

E visto che me stai simpatico te faccio un esempio

se io ho 100 investito
se rispetto le regole che mi sono dato (vedi sopra)
in un anno poco favorevole come questo

faccio 30% az resa 20%
70% ob resa 4%

media generale 8.8% lordi che non c'e' male, ma nun e' poi sta cifra.

E per quanto io possa aderire a suggerimenti (per quanto calibrati ed esatti)
diventano essi oltre un certo numero ridondanti e non accoglibili visti i creteri gestionali imposti dalla prudenza.

Se io (ove mai) fossi in cerca di un consulente che mi sollevasse dal disbrigo di tante piccole ricerche e studi, penserei ad un gestore globale e strategico,
piuttosto che ad un ricercatore di piccole e momentanee opportunita' di mercato. Ci vuole anche chi fa questo lavoro.
Ma le opportunità vere non stanno lì, ma nel capital placement anche conto terzi.

Cannibal

 

[Sig. Ernesto]

Capisco che per te, fortunato possessore di cifre a 6 zeri, l'investimento nella asfittica borsa italiana sia problematico.
Ciò vedo che ti crea frustrazione anche di seria entità e me ne dispiaccio.
Io (dato che ti rivolgi a me), non ho di questi problemi.
Investo modeste cifre e Ieri acquistare 3k pezzi di Erg (e dichiararlo mezz'ora prima), secondo sempre il mio modesto parere, non è stato un suggerimento a vanvera e se ciò poi si ripete x 30-40 sedute con % del 90% Gain/loss....beh probabilmente la tua critica, è a vanvera!
Si perchè parlare o criticare, sono facili pratiche. Basta non esporsi e si può dire di tutto e di più.
Sono anni che seguo fol e ti posso dire che ho letto di tutto.
Una cosa è certa: quelli che hanno postato inequivocabilmente la propria operatività, in diretta con risultati continuativamente positivi, sono stati 2 o 3 Trader, puntualmente massacrati (solo verbalmente) dal resto dei folisti.
Del resto le Statistiche sono esemplificative: il 95% di Trader Perde Soldi e a quel 95% evidentemente, non resta altro che parlare e criticare.
Solo Carta Canta il resto è Aria Fritta.

Lei "prima" non ha dichiarato un bel niente.

Le ripeto, unitamente ai suoi consigli di acquisto indichi la quantità con la quale Lei si presenta al mercato. Il 99,9% di quelli che non sanno guadagnare sul mercato tenta la strada di indicare ad altri "come fare".

Il fenomeno, drammaticamente diffuso, é decisamente triste.

Sig.E

 

[Laetitia]

il profitto è proporzionale al rischio...

 

[Sokrate]

...ma cos'è 'sta storia, che se hai tanti soldi è difficile investire in Borsa italiana??

Lo è anche per chi ha pochi soldi, casso!!

Il problema vero, e perchè ci girate intorno non lo capisco, è un altro:

Bisogna saperlo fare!!!

 

[Buy&Hold]

Strane parole per nulla....i soldi veri si fanno con portafogli ben costruiti e stando investiti per il tempo necessario ...rincorrere farfalle con questa o quell'altra protesi operativa ,specie con pochi euro ,magari sara' anche divertente ...ma non porta da nessuna parte....

Puo' essere un disincanto, ma lo sostanza e' quella.



B&H

 

[Sig. Ernesto]

il profitto è proporzionale al rischio...

Io direi proporzionale al capitale investito per il rischio al tempo T.

Sig.E

 

[Buy&Hold]

Non saprei quanti, ma credo che siano pochi i frequentatori del FOL in grado
di apprezzare l'interpolazione di Planck alle formule di Wien e di Rayleigh.
Ed ancor meno ritengo sappiano farne appropriato uso nel loro campo specifico (spiegazione teorica della radiazione di cavità nel campo dell'infrarosso).

Io, prossimo alla pensione, ho sempre guardato con rispetto alla fisica quantistica di fronte alla quale sinceramente mi sento a disagio ed inadeguato.

Per questo l'ho sempre ritenuta appliccabile solo al suo campo specifico (lo studio della luce) e anche con molti grattacapi filosofici (Dio non gioca
a dadi).
Che poi si pervenga al suo trasporto al campo economico finanziario mi sollecita ad andare in pensione.


B&H

 

[Sig. Ernesto]

nel trading quantistico durante il tempo T la funzione d'onda puo' cambiare....
Chieda per conferma a Kermitt, se non è così. (non sono un esperto in materia)

Non saprei quanti, ma credo che siano pochi i frequentatori del FOL in grado
di apprezzare l'interpolazione di Planck alle formule di Wien e di Rayleigh.
Ed ancor meno ritengo sappiano farne appropriato uso nel loro campo specifico (spiegazione teorica della radiazione di cavità nel campo dell'infrarosso).

Io, prossimo alla pensione, ho sempre guardato con rispetto alla fisica quantistica di fronte alla quale sinceramente mi sento a disagio ed inadeguato.

Per questo l'ho sempre ritenuta appliccabile solo al suo campo specifico (lo studio della luce) e anche con molti grattacapi filosofici (Dio non gioca
a dadi).
Che poi si pervenga al suo trasporto al campo economico finanziario mi sollecita ad andare in pensione.


B&H

Credo (credo) che P.A.T si riferisca al decadimento della funzione di autocorrelazione della volatilità (legge di potenza)

Spero non si riferisca a Von Neumann

Non so se si riferisce ad altro.

Nel primo caso non mi porrei il problema. Nei seguenti sono totalmente incompetente(nel primo quasi totalmente)

Sig. B&H non si sottovaluti.

Sig.E

 

[steeltown]

Lei "prima" non ha dichiarato un bel niente.

Le ripeto, unitamente ai suoi consigli di acquisto indichi la quantità con la quale Lei si presenta al mercato. Il 99,9% di quelli che non sanno guadagnare sul mercato tenta la strada di indicare ad altri "come fare".

Il fenomeno, drammaticamente diffuso, é decisamente triste.

Sig.E

Salve sig e.
Capisco e comprendo i suoi pensieri (anch'io inizio a sentire i primi acciacchi senili!). Ieri sera ho risposto parzialmente alla sua richiesta, mostrando in diretta il mio posizionamento sul book di Erg (poi mi sono tolto nonostante fossi già in ampio Gain). Ma lei deve capire (nonostante le nebbie dell'età), che ciò che chiede è veramente una "richiesta indecente". Lei, se ne ha la capacità e la voglia, ha tutti gli elementi x valutare. Ma valuti con obiettività e correttezza.

P.S. Non consiglio Nessuno all'acquisto e Non vendo Segnali.
Sono pienamente daccordo con lei del fatto che chi Non Guadagna in Borsa, vende consigli, libri e corsi portentosi.

 

[steeltown]

Comunque, come si dice nei film drammatici, "il mio Tempo stà Scadendo.."
Ciò che volevo tentare di trasmettere l'ho trasmesso (per chi non ha capito, tra qualche giorno l'epilogo).
Negli ultimi giorni ho notato insoliti volumi nei punti di ingresso segnalati.
Bulgari il 3 Ottobre alle 17,15 (Candle 15 min), mi ha fatto rizzare i capelli.
La prima cosa che dichiarai rispondendo a molte mail che mi chiedevano fino a quando avrei postato l'operatività in diretta fu questa: "lo farò finchè non avrò segnali di movimenti anomali nei punti di ingresso del TS HiTrader"

 

[Sig. Ernesto]

Salve sig e.
Capisco e comprendo i suoi pensieri (anch'io inizio a sentire i primi acciacchi senili!). Ieri sera ho risposto parzialmente alla sua richiesta, mostrando in diretta il mio posizionamento sul book di Erg (poi mi sono tolto nonostante fossi già in ampio Gain). Ma lei deve capire (nonostante le nebbie dell'età), che ciò che chiede è veramente una "richiesta indecente". Lei, se ne ha la capacità e la voglia, ha tutti gli elementi x valutare. Ma valuti con obiettività e correttezza.

P.S. Non consiglio Nessuno all'acquisto e Non vendo Segnali.
Sono pienamente daccordo con lei del fatto che chi Non Guadagna in Borsa, vende consigli, libri e corsi portentosi.

Le sarei grato se mi indicasse dove ha mostrato in anticipo il Suo posizionamento.

Per il resto, considerando commissioni e slippage il suo sistema é perdente-

(Può agevolmente confutare il mio assunto mostrando capital gain pagato riferito alle operazioni che dichiara aver eseguito.)

Saluti,

Sig.E

 

[steeltown]

Le sarei grato se mi indicasse dove ha mostrato in anticipo il Suo posizionamento.

Per il resto, considerando commissioni e slippage il suo sistema é perdente-

(Può agevolmente confutare il mio assunto mostrando capital gain pagato riferito alle operazioni che dichiara aver eseguito.)

Saluti,

Sig.E

ah! ah! ah! simpaticone!
comunque, senza astio, creda ciò che vuole.
le ripeto tutti hanno tutti gli elementi x capire, compreso lei.

 

[giannigas]

Ragazzi vi racconto una storiella.
Un sabato pomeriggio, mentre facevo il mio girettino pomeridiano per portare le mie creature a passeggiare, ci siamo fermati ad uno di quei laghetti dove praticano la pesca sportiva.
Entriamo nel locale per mangiare 2 crescentine con il prosciutto e seduti al tavolo iniziamo ad ascoltare le varie storielle dei pescatori.
Quel grosso uomo con i baffoni aveva pescato un bel pescione (non essendo pratico non ricordo i nomi) di 10 Kg. Naturalmente la volta scorsa. Oggi era stato sfortunato. Non aveva abboccato niente. Ma la volta scorsa!!! A quella volta!
Ecco allora intevenire lo smilzo, che invece ne aveva preso uno di un metro. Non l'aveva pesato, ma a tenerlo in braccio dovevano essere almeno 15 kg. Questo l'aveva pescato non in questo laghetto, ma in quello vicino alla casa di suo cognato.
Dopo una buona mezz'oretta ci alziamo, paghiamo le nostre crescentine ed usciamo consci di aver passato una piacevole giornata ed aver avuto la fortuna di aver conosciuto dei fenomeni della pesca (non penso sia da tutti avere sta fortuna).
Il baffone con 10 kg.
Lo smilzo con 15 kg.
lo sfregiato con 18 kg.
il biondo con 26 kg.
ed il tamarro addirittura con 33 kg.

Grandi!!!