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BOND VS Azioni da dividendo.
ne parlavamo poche pagine indietro , vi esprimo un mio pensiero... sapete con non amo prendere azioni per il dividendo anzi quasi lo trovo un aspetto negativo tanto i soldi veri in borsa si fanno solo con la rivalutazione del capitale con i dividendi nessuno ci diventa ricco.
in genere azioni che danno dividendi generosi non brillano poi per performance borsistiche , in italia i 2 esempi principali sono ENEL e INTESA la prima a livelli di 20 anni fa la seconda ancora oltre il 50% sotto dei massimi pre lheman.
enel paga 0.38 cent = 6.14% lordo = 4.5% netto
la telecom 2033 7.75% da lordo 6.74% - 4.99% netto Romania 50 4.82% netto Futura 37 2.97% netto ... per chi osa Argentina 38su 23.81% netto
il raffronto più adatto è telecom. il dividendo di ENEL per prima cosa non è sostenibile visto che è maggiore dell'EPS quindi non si può escludere che: il titolo si possa deprezzare o il dividendo essere tagliato, magari può anche salire eh
comunque oggi (4 mesi fa non era così) i bond danno rendimenti pari alle più note dividend stocks
ci sono differenze importanti che non tenete conto quando venite attratti dal dividendo:
1)il dividendo e prestazione della stock sono abbastanza legati ovviamente alla gestione dell'azienda quindi si ha un grado di incertezza molto maggiore che sui bond dove devi solo farti una domanda fallisce prima della scadenza ? se rispondi NO il problema aziendale non sussiste...
2)il rischio di un'azione è costante .. lo vediamo ogni 3 mesi c'è il giro delle trimestrali ... con il bond il rischio è legato alla duration che più passa il tempo più si abbassa diminuendo dunque il rischio del portafoglio di giorno in giorno
3) nel worst scenario azionisti 0 bondisti recuperano qualche spicciolo ... ma a volte anche tutto Parmalat i bondisti alla fine tra warrant azioni in concambio ecc ecc dopo anni sono anche tornati in pari , nel bad scenario invece l'azione si deprezza , il bond sale di rendimento ma alla fine paga interessi e cedole , comunque per far risalire un bond basta semplicemente che si allontani lo spettro del fallimento.
4) come scrivo è molto più facile saper quando entrare ed uscire... 2020 - 2021 con i tassi ultrabassi ho liquidato quasi tutti i bond ... che tieni i bond che rendono l'1% ? tanto vale i conti deposito (a basso rendimento mi rimaneva solo il futura 30 che volevo venderlo quest'anno ma sono stato spiazzato dalla salita repentina dei tassi, comuqnue già avevo alleggerito). In un momento come questo si trovano varie cose quasi al 5% netto ... direi che è il momento se si può rientrare se servono una rendita costante (essendo però il calo contemporaneo alle azioni si ha l'indecisione su cosa delle 2 asset class puntare)
5) come scrivo spesso a differenza che sulla azioni è più facile capie se vale la pena passare dal bond A al bond B...
in sintesi per chi vuole la rendita ... oggi per me molto meglio guardare i bond che le solite azioni da lauti dividendi.
dipende poi il tutto quanto pesa sul portafoglio totale ... ma per me le scelte fatte sono abbastanza opinabili concentrando così tanto su singoli titoli .. se su meta sei a -30% si vede che inizialmente pesava il 30% ... che almeno ho sempre considerato la più debole delle big ...
anche paypal .. signfica che inizialmente pesava il 14% ... non ti sembra di aver esagerato ?
ciao jhonny,
ti posso chiedere quale tool utilizzi per calcolare il peso in percentuale del portafoglio per ogni singolo asset? Oppure li calcoli su un foglio excel?
Per jmk78 le % si riferiscono al totale investito.
Ovviamente non si parla di centinaia di migliaia di euro sia chiaro...anzi..
Penso che investire 100 k su un titolo o 20 k sia ben diverso.
Allora si sarei d'accordo che 100 k su meta possono essere un azzardo.
Su paypal in realtà ci avevo messo anche meno... Poi a continuare a mediare in modo sbagliato al ribasso mi ha fatto salire la %...
Sicuramente ho una tattica offensiva.. Alla Zeman per intenderci....ovviamente con tutti i rischi connessi...
Uso un foglio google fatto da me che mi calcola tutto al volo
Sono d'accordo. Bisogna fare però alcune considerazioni. Se anche prendi il 4% netto su un bond non puoi investire cifre basse, almeno 100k li devi metter perché sull'azionario quella percentuale, con molto meno, se ci stai dietro, lo puoi prendere. Poi ci sono i bond corporate in cui il minimo è proprio 100k. In realtà lo scopo di un acquisto di bond in questa fase è quello che, in una prospettiva di ribasso tassi, il prezzo si può rivalutare. Insomma alla fine della fiera, anche con i bond puoi sfruttare le più o meno ampie oscillazioni di prezzo nel medio lungo periodo.
L'hai condiviso per caso?
No e non lo.condivido perché contiene i miei dati ed anchenper farlo usare ada altri senza miei dati è enormemente complicato impostarlo
Ci sono ancora tds e qualche corporate con taglio 1000 ... fortunatamente...
Se i tassi non vanno dalla parte che vuoi comunque ai delle cedole ed alla fine il prezzo comunque risale salvo default. sulle azioni nel bad scenario ti tagliano il dividendo e capita che il prezzo originale non lo vedi più.
Lo sfruttare le oscillazioni nel tempo appunto nei bond mi è sempre risultato molto più facile che sulle azioni.
Sinceramente se si vuole puntare singoli titoli prenditi una base di vwce swda o sp500 ... 30% 50% 70% e con il resto concentri sui titoli che ritieni.migliori
Lascia perdere le mediate al ribasso però...
Purtoppo non accettavo di avere paypal a 200 dollari e mi sono incaponito.
Mi rendo conto che avere un portafoglio tutto azionariato comporta elevati rischi, una suddivisione con una base diciamo mista come hai sottolineato tu forse sarebbe stata meglio.
Su paypal in realtà ci avevo messo anche meno... Poi a continuare a mediare in modo sbagliato al ribasso mi ha fatto salire la %...
Sinceramente se si vuole puntare singoli titoli prenditi una base di vwce swda o sp500 ... 30% 50% 70% e con il resto concentri sui titoli che ritieni.migliori
Lascia perdere le mediate al ribasso però...
Grazie a Jmk78 e Jhonny per la risposta. Ecco la composizione purtroppo su Meta sto perdendo batoste e non voglio uscire in loss.
META 20,34% - 30%
INTESA 20,24 +13%
APPLE 14,90 +18%
CANADIAN 14,40 +13%
KERING 13,64 - 30%
VISA 9,22 + 3%
PAYPAL 7,27 - 50%
Una domanda, con quella % intendi la percentuale del portafoglio da destinare ad uno dei quegli ETF o scegliere e quindi prendere una % delle azioni presenti in quell'etf?