Bio On - azionisti attuali

[Simm]

Sembra che alcuni punti stiano emergendo chiaramente dalla discussione.
In ogni caso l'azione deve essere coesa e coinvolgere il maggior numero possibile di danneggiati, anche a tutela reciproca circa la contestazione della fondatezza della nostra tesi, oltreché dell'efficacia dell'azione.

perfettamente d'accordo

 

[wild-truck69]

Anche SITI farà rivalsa eventuale su tutti i soggetti, inclusi finnat, E&Y, nomad?

M i lista con numeri i vantaggi e svantaggi di adesione a SITI e a Codacons per aver risarcimento?

Mi lista i rimborsi vs. Perdite nelle diverse cause srguite da SITI ? per ogni caso, non complessivamente: penso vada a vantaggio di SITI mostrare chiari dati di successo nello specifico

... ma quale "impresa" parla male di se stessa?
E' come se chiedessi a te stesso se il lavoro che fai lo fai bene.....

Comunque qualcosa Bacci lo aveva gia' scritto nei post indietro.... poi se vorra' integrare non lo so..... ma anch'io sul mio lavoro posso dimostrarti cio' che voglio....!

Esempio banale.....
Vai al ristorante.... sulla carta ti sembra un gioiello..... poi mangi e ti accorgi che invece di coniglio era gatto.....
Ti sei basato sulla recensione del sito....... fatta dal ristorante....

ma se leggevi piu' sotto c'erano le recensioni dei clienti............
i cinesi tutti entusiasti...... (anche qualche vicentino.... . )
gli altri.... peste e corna...

..... pero' hai mangiato....

 

[wild-truck69]

Sembra che alcuni punti stiano emergendo chiaramente dalla discussione.
In ogni caso l'azione deve essere coesa e coinvolgere il maggior numero possibile di danneggiati, anche a tutela reciproca circa la contestazione della fondatezza della nostra tesi, oltreché dell'efficacia dell'azione.

Speriamo si aggiungano altri sulla conoscenza avuta tramite i "NS INVIATI SPECIALI" dell'esistenza del "NS GRUPPO".......
Lavoriamo per un unico scopo...... che va oltre al riavere le ns posizioni e i ns denari......

.......

 

[PocaPella]

Ma è uno scherzo ?!?

Cosa vorrebbe dire quanto sopra ? 70 euro per tutti + altri 20-30 di danno morale ?

E addirittura i pazzi che ci hanno messo sopra percentuali esorbitanti dei propri soldi, proprio per questo se la possono prendere con la banca ma è "Scherzi a parte" ?!?


Quindi non fa differenza tra il boccalone che crede agli asini volanti, quelli che ci hanno straguadagnato tirandosene fuori per tempo (magari sui massimi) e chi ne è rimasto sempre fuori…

A quanto ha detto ieri sera il rappresentante Codacons, avv. Barbieri, le azioni da intraprendere saranno diverse per utenti diversi. È diversa la situazione di chi ha comprato su "istigazione" della banca rispetto a chi ha fatto di testa sua, per esempio. Lo scopo del "censimento" che vorrebbero fare con le adesioni entro il 15 dicembre è quello di dividere in gruppi omogenei i risparmiatori coinvolti, per poi mettere in campo strategie diverse caso per caso.

Altra cosa detta: la normativa MIFID prevede che, anche per gli utenti con profilo di rischio elevato, quando un singolo investimento supera il 40% del patrimonio, l'intermediario (anche piattaforma on-line) debba obbligatoriamente emettere un warning all'investitore. Se il warning non c'è stato, l'intermediario è punibile.

Infine, quanto alla quantificazione del danno, è esattamente come scritto. L'azione legale parte dal presupposto che se il titolo è arrivato a 70 senza che nessun ente preposto obiettasse qualcosa, significa che era lecito attendersi che quello fosse il valore di mercato (indipendentemente da quanto si è speso per acquistarlo). Per cui il calcolo del danno subito parte da lì.
Questo non è un ragionamento da contabili, evidentemente, ma da giuristi, ed è il criterio che è stato usato, ad esempio, per l'action class sui bond argentini.


Ripeto: sto riportando quanto detto, non esprimendo un parere personale. Per quel po' che so di avvocati e tribunali, comunque, funziona proprio così: una volta che c'è stata offesa, si butta sul tappeto tutto quello che si può per arrivare al tavolo negoziale con tutto il margine possibile, in modo che anche dovendo cedere qualcosa, se ne esca sempre vincenti. Mai sentito di quelli che, dopo un tamponamento al semaforo, fanno causa per colpi di frusta, mal di testa, disturbi dell'equilibrio, perdita di concentrazione, e altre patologie drammatiche che a dir loro li accompagneranno tutta la vita? ;-)

 

[iengofilippo]

secondo me quando il quadro sarà definitivo e le cose saranno più chiare, bisognerà analizzare la situazione e cercare di essere compatti nell'azione migliore da intraprendere. altrimenti, se ci disperdiamo e ognuno fa una cosa, oltre ad avere meno efficacia, verrà vanificato anche il lavoro che stiamo facendo. io aspetterei la conclusione di questi incontri vari che si terranno nei prossimi giorni, analizzare il tutto a bocce ferme e poi prendere decisioni.....

Giusto aspettiamo di capire se l'azienda può avere un futuro e solo dopo in caso negativo dovremmo aderire compatti ad azione codacons o altri. Non disperdiamoci vanificando il lavoro di traders90 ed altri.

 

[permabull]

Infine, quanto alla quantificazione del danno, è esattamente come scritto. L'azione legale parte dal presupposto che se il titolo è arrivato a 70 senza che nessun ente preposto obiettasse qualcosa, significa che era lecito attendersi che quello fosse il valore di mercato (indipendentemente da quanto si è speso per acquistarlo".........


Dai ragazzi queste sono *******... Mai sentite... C'è un ente proposto che deve avvisare quando un titolo sale troppo??? Già sto male per la perdita e dovrei affidarmi a questi?

 

[gassfin]

Vi auguro le migliori fortune, in queste settimane avrò una scadenza molto importante.

Posso dire solo una cosa: affidatevi a un Professionista serio ed esperto in materia. Pagatelo il giusto, abbiate un rapporto di fiducia e personale.


.

 

[ac.cidenti.fol]

Ciao, ho visto
Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva" | Agenzia Stampa Italia

Titolo
"
Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva"
"
Riporto quanto scritto di interesse dal mio personale punto di vista
"
Bisogna mettere in atto tutte le strategie per prevenire nuovi casi e per tutelare (anche dagli attacchi che arrivano dall'estero) chi ben opera all'interno del mercato di borsa italiano dedicato alle Pmi (Aim), strategico per il nostro sistema e fortemente orientato a promuovere innovazione.
"

Con riferimento a quanto scritto nell'articolo e evidenziato in grassetto, pensate possa essere utile un'interlocuzione?
Viste anche le elezioni.. anche se non mi piace tirare in ballo la politica.

 

[mober]

purtroppo credo che, essendoci di mezzo la procura, le eventuali pressioni dei partner interessati al prodotto, verranno vagliate in maniera dettagliatissima, (non possono rischiare, hanno i riflettori puntati) quindi si prenderanno ll tempo necessario. difficile fare previsioni

Proprio così.E non credo prenderanno loro l'iniziativa.Se invece la prendesse Mandrioli allora le cose cambierebbero.
Secondo Gassfin neanche ci proverà.

 

[sanmark]

Buonasera a tutti,
un breve aggiornamento circa la riunione a Bologna, magari domani con più tempo darò qualche dettaglio in più.
Confermo che eravamo presenti in 4 come rappresentanti del ns. gruppo come indicato da Trader90.

Molta gente, hanno riempito 2 sale.

Nella prima parte la discussione si è concentrata sulla tecnicità dei potenziali rimborsi e procedure da seguire circa iscrizione e quant'altro.
Nella seconda parte aperta agli interventi abbiamo fatto presente la ns. posizione e spostato la discussione sul fatto che noi siamo fortemente orientati alla verifica delle potenzialità aziendali e SOLO come ultima istanza interessati ad eventuali azioni legali circa i rimborsi.

Devo dire che Codacons ha correttamente espresso il concetto di rivalsa eventuale su tutti i soggetti, inclusi finnat, E&Y, nomad in quanto parte attiva in questa vicenda.

La ns. iniziativa ha destato parecchio interesse, molti contatti, quindi ci aspettiamo un crescente numero di utenti che nei prossimi giorni possano unirsi al ns. gruppo.

Domani dovrebbe uscire un articolo su repubblica che dovrebbe fare riferimento proprio a noi piccoli azionisti, vediamo.
Inoltre ci potrebbe essere la possibilità di comunicare per esteso la ns. posizione durante i prossimi giorni tramite i media, ma non voglio sbilanciarmi più di tanto in qs. momento.

Vi riporto info raccolte che prendo per come sono state raccontate da gente informata (con disclaimer ovviamente...):

- la produzione è stata avviata con successo ed il processo funziona
- la produzione sembrerebbe in stand by al momento causa indagine ed immaginiamo congelamento temporaneo della liquidità

Dalla riunione dell'8 novembre vedremo se emergeranno novità di rilievo.

Non riporto rumors in quanto non aggiungono valore al momento.

Abbiamo giudicato tutti l'incontro alquanto positivo, vediamo come si sviluppa la vicenda.

Buonanotte, a domani

grazie mille

 

[mober]

Ciao, ho visto
Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva" | Agenzia Stampa Italia

Titolo
"
Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva"
"
Riporto quanto scritto di interesse dal mio personale punto di vista
"
Bisogna mettere in atto tutte le strategie per prevenire nuovi casi e per tutelare (anche dagli attacchi che arrivano dall'estero) chi ben opera all'interno del mercato di borsa italiano dedicato alle Pmi (Aim), strategico per il nostro sistema e fortemente orientato a promuovere innovazione.
"

Con riferimento a quanto scritto nell'articolo e evidenziato in grassetto, pensate possa essere utile un'interlocuzione?
Viste anche le elezioni.. anche se non mi piace tirare in ballo la politica.

Direi che proprio non ci siamo.
Anche questa posizione parte dall'assunto che BIO ON è una truffa e basta.
Mi pare che sia tutto improntato ai soliti discorsi di controllli ecc.ecc perché c'è stata una truffa.
Troppo difficile capire cosa fa BIO ON e se ne vale la pena difenderlo.Troppo difficile e poco spendibile in campagna elettorale.

 

[ac.cidenti.fol]

Direi che proprio non ci siamo.
Anche questa posizione parte dall'assunto che BIO ON è una truffa e basta.
Mi pare che sia tutto improntato ai soliti discorsi di controllli ecc.ecc perché c'è stata una truffa.
Troppo difficile capire cosa fa BIO ON e se ne vale la pena difenderlo.Troppo difficile e poco spendibile in campagna elettorale.

Guarda, essendo la lega "nazionalista", se ne ravvisasse la possibile fondatezza o la convenienza, potrebbe costringere ad una valutazione della vicende più ampia e meno preconcetta da parte di tutti i soggetti, semplicemente per aver attirato l'attenzione sul punto. Poi potrebbe anche ritorcersi contro di noi, perché a quel punto ogni parte politica sposerebbe una tesi solamente per convenienza elettorale.
Ho solamente voluto portarlo all'attenzione del fol. In questo caso, non ho veramente opinioni particolari in merito all'eventuale efficacia o opportunità.

 

[tutmosi]

Ciao, ho visto
Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva" | Agenzia Stampa Italia

Titolo
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Bio-On, Lettera Borgonzoni: "Scandalosi silenzi da regione e Governo. In Parlamento proposta per indagine conoscitiva"
"
Riporto quanto scritto di interesse dal mio personale punto di vista
"
Bisogna mettere in atto tutte le strategie per prevenire nuovi casi e per tutelare (anche dagli attacchi che arrivano dall'estero) chi ben opera all'interno del mercato di borsa italiano dedicato alle Pmi (Aim), strategico per il nostro sistema e fortemente orientato a promuovere innovazione.
"

Con riferimento a quanto scritto nell'articolo e evidenziato in grassetto, pensate possa essere utile un'interlocuzione?
Viste anche le elezioni.. anche se non mi piace tirare in ballo la politica.

Politica o non ,il fine giustifica i mezzi,sfruttiamo tutto.(cit.:Francia o Spagna purchè se magna )

 

[s-moderato]

Infine, quanto alla quantificazione del danno, è esattamente come scritto. L'azione legale parte dal presupposto che se il titolo è arrivato a 70 senza che nessun ente preposto obiettasse qualcosa, significa che era lecito attendersi che quello fosse il valore di mercato (indipendentemente da quanto si è speso per acquistarlo".........


Dai ragazzi queste sono *******... Mai sentite... C'è un ente proposto che deve avvisare quando un titolo sale troppo??? Già sto male per la perdita e dovrei affidarmi a questi?

Non so perché ma mi è venuto in mente il ragazzino di Tecn... che ti ipervaluta l'appartamento per farti firmare l'esclusiva...poi quello che arriva arriva

A leggere 70 euro quasi quasi viene il rammarico di non essere incastrato a 20 o 30

Ocio

 

[wild-truck69]

..... ma se le associazioni vanno verso il recupero del denaro......... e convincono la gente che e' l'unica strada...... mi sento come quel bambino che guarda il compagno che mangia un bel panino col prosciutto...... mentre lui si deve accontentare di guardare.....

La gente deve capire che se la fabbrica funziona.... i soldi torneranno nel tempo.... con un po' di pazienza...!

E quei 4 che promettono fantasie erotiche........... come le sirene di Ulisse........... (letto prima nei post precedenti...)............. siamo fregati

Dobbiamo far capire che l'unica strada e' la continuita' dell'azienda e di conseguenza la quotazione in borsa......... perche' alla lunga si dovrebbero avere soddisfazioni..!

il governo invece di indagare sulla truffa........ guardi se la ditta funziona, il prodotto funziona.... e incentivi.......
Ha incentivato la Fiat per anni.............

Poi da 100 dipendenti potrebbero allargarsi a 1000....

o vanno sempre leccare il kiulo agli stranieri....... (Ilva)

 

[matcos]

stasera a cena avrò modo di parlare con chi si è fatto "convincere” da Astorri direttamente.....

 

[marengo81]

Esattamente l'opposto: mantengo statali, sono un commercialista, e il forensic accounting è la mia passione. Leggere di persone che sparano ad cazzum di percentuali di ammortamento, di gestione di flussi di cassa lo vedo come uno studio sociale. Soggetti che nella loro vita a malapena sanno gestire le spese di casa con lo stipendio che si improvvisano imprenditori, personaggi che speravano di diventare milionari con la scoperta della pietra filosofale, analisti che con l'uso di google maps avevano individuato sicuramente il partner di un contratto milionario inesistente. Tutto è per me motivo di studio delle pulsioni che portano a fattispecie come la presente.

alcune domande:

- i batteri mangiapetrolio, che ogni compagnia petrolifera pagherebbe a peso d'oro che fine hanno fatto?

- il mobiletto kartell uscirà per il natale, quello ebraico forse?

Mi riferivo al tuo allarmismo sul fatto che i fornitori non vengono pagati da maggio. La mia azienda in Italia in alcuni casi fa fatica ad essere pagata (con fatture scadute da un anno) da aziende considerata fiore all'occhiello del settore. Confermo che ció avviene di meno con aziende estere

 

[ac.cidenti.fol]

e domani sarà un momento importante: e cercare di conoscere i termini dell'incontro di domani (e di quello "propedeutico" già svolto) , i punti critici, le linee di prospettiva possibili, le iniziative e le verifiche compiute e da compiersi da parte di Mandrioli ..... alcuni di coloro che parteciperanno all'incontro (l'assessore Lombardo, Sindaco di castel san Pietro Fausto Tinti .....) dovrebbero aver già ricevuto una nostra lettera a cura di Trader .... potremmo cercare di chiedere direttamente loro (e/o agli altri) un incontro nei prossimi giorni ? qualcuno di noi di Bologna e dintorni che può farlo ... anche solo per ascoltare quello che ci dicono e raccontano su quello che sta succedendo e per confermare le nostre preoccupazioni già messe per iscritto ?

Bravissimi, soprattutto per quanto evidenziato in grassetto.

 

[ac.cidenti.fol]

intanto dal lato pessimistico: il perdurare dei silenzi delle difese di Astorri/Cicognani/Capodaglio (dopo il "mi avvalgo della facoltà di non rispondere dei primi due) mi inquieta e mi scoraggia : nessuna notizia sui ricorsi presentati al Tribunale Liberta nè sulla richiesta di Astorri di farsi interrogare con una memoria tencica al seguito ...... mah ......

Guarda, io avrei fatto lo stesso a pelle. Però mi aspetterei fosse stato presentato il ricorso al Tribunale Del Riesame (, anche se appare ora meno importante visto che il gip ha ritenuto, dopo le dimissioni, venissero meno le ragioni per le misure cautelari ed è rimasta solamente l'interdizione e il sequestro) e forse potrebbe essere utile l'interrogatorio con memoria tecnica (se è quello che immagino), in cui almeno fissi dei confini al tema dell'interrogatorio e quindi un contesto ragionevole al confronto, che altrimenti potrebbe diventare surreale: voglio dire, "scatole vuote", "castello di carte", comunicazione "roboante e ammiccante" ecc. ecc.: cosa vuoi controbattere, anche nel caso non fosse vero e fossi nel giusto.. Io sarei in difficoltà a prescindere dalla fondatezza delle accuse, che possono poi anche essere fondatissime, non entro nel merito.
Quest'ultima scelta, forse, potrebbe essere una giusta strategia, per collaborare attivamente e proficuamente con l'autorità giudiziaria.
Poi, io, cosa ne capisco?

 

[wild-truck69]

intanto dal lato pessimistico: il perdurare dei silenzi delle difese di Astorri/Cicognani/Capodaglio (dopo il "mi avvalgo della facoltà di non rispondere dei primi due) mi inquieta e mi scoraggia : nessuna notizia sui ricorsi presentati al Tribunale Liberta nè sulla richiesta di Astorri di farsi interrogare con una memoria tencica al seguito ...... mah ......

Tanto valeva li lasciassero in prigione.....
Almeno li scrivevano sicuramente qualcosa..... tanto per passare il tempo...!

Silvio Pellico scrisse.... "le mie prigioni"

Questi.... le "mie scatole vuote......... non andate in porto"