Bond BBBY 2044 5,165% usd US075896AC47 come l'Araba Fenice Vol.2

[Sine die]

di la' USA sotto 9 sono andati....cmq oscilla sui 9...la 44..e non 10!! e qui tlx si regalano 11,,,mah ...nn capisco

Ok però se devi mediare... ho capito che hai pmc circa 70 comprando a 11 vai a 40.... soprattutto con poche migliaia di euro..... se metti € 5000 compri nominali in circa $49.000,00. Certo con il 9 per avere sempre $ 49.000,00 dovresti impiegare € 4.094,38 risparmieresti € 1000 che non sono pochi soldi...
Sia chiaro se vuoi mediare di brutto al ribasso devi comprare 300K$ al costo di circa $33K così dovresti scendere pmc sicuramente sotto 20 (dipende con che valore nominale sei incastrato). Poi se dovessero recuperare o ristrutturare l'azienda ci sarebbero profitti stellari con soli 30K. Attenzione io sto ragionando matematicamente parlando.... poi ognuno deve ragionare con la propria testa, se sono quotate a 10/11 il rischio è presente ed anche grosso.

 

[il supervisore]

Il lotto più conveniente lo presi a6.80 mesi fa cmq se scende sotto i 10 potrei valutare se incrementare

 

[paologorgo]

si sente la mancanza del post motivazionale di sciarc...

"oggi sciort sqiz delle azioni!"

"Un livello così stellare di short è un Guinness dei primati e... una vera e propria bomba ad orologeria..."

"lo sciort è il 297% del flottante del 2010..."

"Il mercato arriva sempre in ritardo... sia nei ribassi, sia nei rialzi. L'unica opzione per guadagnare è provare ad anticiparlo ed in genere non è difficilissimo."

"road to Hertz story..."

"Lo penso davvero... così come avvenuto nel 2019 ai bond Hertz. Le condizioni per la risalita portentosa dei titoli iniziano a materializzarsi sotto i ns occhi..."

tra l'altro, dopo i risultati di ieri di GME, i meme trader dovrebbero avere grosse soddisfazioni sul mercato oggi... - non è improbabile che la prima affermazione sia giusta...

 

[ExUtente]

Ok però se devi mediare... ho capito che hai pmc circa 70 comprando a 11 vai a 40.... soprattutto con poche migliaia di euro..... se metti € 5000 compri nominali in circa $49.000,00. Certo con il 9 per avere sempre $ 49.000,00 dovresti impiegare € 4.094,38 risparmieresti € 1000 che non sono pochi soldi...
Sia chiaro se vuoi mediare di brutto al ribasso devi comprare 300K$ al costo di circa $33K così dovresti scendere pmc sicuramente sotto 20 (dipende con che valore nominale sei incastrato). Poi se dovessero recuperare o ristrutturare l'azienda ci sarebbero profitti stellari con soli 30K. Attenzione io sto ragionando matematicamente parlando.... poi ognuno deve ragionare con la propria testa, se sono quotate a 10/11 il rischio è presente ed anche grosso.

nn fa una piega....20 k a 65 il mio set ! ti dico metterci altri 50k sarebbe buono ma vado oltre i miei prefissati...con 20000 usd a 10 andrei sui 37.5 pmc che insomma mi farebbe mediare un po' , e spendere poco oltre lo stabilito per questo titolo...che ho gia' superato....poi siamo sempre nel dire perche' ancora nn ho deciso...forse anche dopo hertz sono troppo "ottimista", e a ben vedere ADESSO, li' c'erano prospettive concrete fosse finita la pandemia, ma qui ?
mi torna in mente la famosa telefonata scherzo a Magnotta , noto bidello aquilano, dove il falso negoziante replicava "che vennem le pretol ?" riferendosi alla unica possibilta' rimasta di vendere erano le antiche assi di legno per lavare i panni, qualora fosse finita l'esclusiva di vendere lavatrici della vecchia San Giorgio

 

[SirLux]

si sente la mancanza del post motivazionale di sciarc...

Mica facile ballare tra le cioffy...






To the ...

 

[Potemkin]

nn fa una piega....20 k a 65 il mio set ! ti dico metterci altri 50k sarebbe buono ma vado oltre i miei prefissati...con 20000 usd a 10 andrei sui 37.5 pmc che insomma mi farebbe mediare un po' , e spendere poco oltre lo stabilito per questo titolo...che ho gia' superato....poi siamo sempre nel dire perche' ancora nn ho deciso...forse anche dopo hertz sono troppo "ottimista", e a ben vedere ADESSO, li' c'erano prospettive concrete fosse finita la pandemia, ma qui ?
mi torna in mente la famosa telefonata scherzo a Magnotta , noto bidello aquilano, dove il falso negoziante replicava "che vennem le pretol ?" riferendosi alla unica possibilta' rimasta di vendere erano le antiche assi di legno per lavare i panni, qualora fosse finita l'esclusiva di vendere lavatrici della vecchia San Giorgio

Guarda, alla fine è semplice:

se ci credi veramente, ed hai fegato e soldi , medi di brutto per andare sotto i 15. Ma avresti dovuto già farlo perché ci sono stati recentemente momenti apparentemente più propizi che non hai utilizzato

Se sei indeciso non fare nulla

Se la vedi male male male...vedi tu.

 

[SirLux]

nn fa una piega....20 k a 65 il mio set ! ti dico metterci altri 50k sarebbe buono ma vado oltre i miei prefissati...con 20000 usd a 10 andrei sui 37.5 pmc che insomma mi farebbe mediare un po' , e spendere poco oltre lo stabilito per questo titolo...che ho gia' superato....poi siamo sempre nel dire perche' ancora nn ho deciso...forse anche dopo hertz sono troppo "ottimista", e a ben vedere ADESSO, li' c'erano prospettive concrete fosse finita la pandemia, ma qui ?
mi torna in mente la famosa telefonata scherzo a Magnotta , noto bidello aquilano, dove il falso negoziante replicava "che vennem le pretol ?" riferendosi alla unica possibilta' rimasta di vendere erano le antiche assi di legno per lavare i panni, qualora fosse finita l'esclusiva di vendere lavatrici della vecchia San Giorgio

Opzione 2: "la franchezza"
E' una kiavika maledetta per me gain a 3 cifre è già escluso a priori, magari il 2 con un 1 davanti ma nel tuo caso mediare è solo la possibilità di perderci meno soldi (se va bene ovviamente), la frittata è fatta, tienili e prega che Sciarc ci prenda (come sempre del resto)

 

[ExUtente]

Opzione 2: "la franchezza"
E' una kiavika maledetta per me gain a 3 cifre è già escluso a priori, magari il 2 con un 1 davanti ma nel tuo caso mediare è solo la possibilità di perderci meno soldi (se va bene ovviamente), la frittata è fatta, tienili e prega che Sciarc ci prenda (come sempre del resto)

hai capito la situazione palese...centrato...mediare di brutto e crederci NO!
qualcosina a riparo magari...
ricordo azioni MPS quando ci fu il crollo verso il 2011/12, e mi furono dette le parole " occorre crederci fino in fondo e aderisci ad aumento capitale se vuoi" e non me la sentii abbandonando buoni 10k di euro (nn nominali!) e feci bene, visto che dopo le azioni caddero ulteriormente...

 

[ExUtente]

Guarda, alla fine è semplice:

se ci credi veramente, ed hai fegato e soldi , medi di brutto per andare sotto i 15. Ma avresti dovuto già farlo perché ci sono stati recentemente momenti apparentemente più propizi che non hai utilizzato

Se sei indeciso non fare nulla

Se la vedi male male male...vedi tu.

no non ci credo assolutamente a mediare di brutto !!
ma la via di mezzo...tipo pecora..orsacchiotto..leone ? no?
una manciata, insomma a paramento (di cosa e' sottointeso)? eh

 

[SirLux]

hai capito la situazione palese...centrato...mediare di brutto e crederci NO!
qualcosina a riparo magari...
ricordo azioni MPS quando ci fu il crollo verso il 2011/12, e mi furono dette le parole " occorre crederci fino in fondo e aderisci ad aumento capitale se vuoi" e non me la sentii abbandonando buoni 10k di euro (nn nominali!) e feci bene, visto che dopo le azioni caddero ulteriormente...

Col senno del poi si vince facile, chiunque qui (tranne i Photoshopboyz) ha preso le sue belle legnate, e fa parte del "gioco" lo sai ma spesso ci ribatti la testa, solo con il passare del tempo lo capisci e allora inizi a fare il passo lungo come la tua gamba ma soprattutto impari a naso a capire che a volte è il caso di liberarsene prima e non pentirsene anche se purtroppo risale... si chiama stop loss ed è una pedata nel **** dolorosa ma ci vuole. Io ho preso le mie

 

[shark2007]

Secondo una logica davvero elementare (alla portata anche dei "lungheorecchie"), esistono 2 fattori di breve termine che potrebbero avere un effetto molto positivo o molto negativo sulle quotazioni dei bond BBBY:

1) adc in corso da circa $1 mld;
2) risultati ultimo trimestre (dicembre 2022-febbraio 2023).

Qualora il punto (1) fosse completato con successo entro i prox 3 mesi ed il punto (2) mostrasse risultati migliori dei precedenti e con evidenti segnali di ripresa commerciale ed economica... allora potremmo assistere ad una considerevole risalita delle quotazioni dei bond ... nel range $20-$25 o addirittura oltre, fino a $30-$35. In tale scenario ognuno valuterà se uscire in discreto profitto, oppure ridurre la posizione portando a casa una parte dei guadagni o infine rimanere e scommettere sulla riedizione della Hertz Story.

Al contrario, qualora per imprevisti non si verificasse il completamento dell'adc ed il prox bilancio trimestrale fosse ancora negativo come il precedente o peggio... allora sarebbe lo scenario più nero e andremmo diritti in default, sperando in una qualche forma di recovery.

Infine, vi sono i 2 casi intermedi, ossia: successo nell'adc e peggioramento della trimestrale... oppure insuccesso dell'adc e miglioramento della trimestrale... in entrambi questi scenari le quotazioni rimarrebbero attorno ai valori odierni o poco sotto... in quanto il rischio default continuerebbe a pesare sul sentiment del mercato.

 

[paologorgo]

Vedi l'allegato 2888806

[sciarc al telefono con la ditta che gli ha sequestrato i mobili per garanzie insufficienti (bond BBBY)].

 

[mikivit]

Ma al momento in caso di eventuale default () secondo voi a quanto sarebbe l'eventuale recovery?

 

[agooooooooo]

Mado ma che disastro.. 10

 

[paologorgo]

Ma al momento in caso di eventuale default () secondo voi a quanto sarebbe l'eventuale recovery?

Probabilmente una coppia di federe, ma di dimensione americana (20" x 26") e con spedizione a carico del destinatario.

 

[vitoandolini]

Ma al momento in caso di eventuale default () secondo voi a quanto sarebbe l'eventuale recovery?

Premesso che io sono fuori perchè non opero su titoli ad alto rischio.
Premesso pure che se mai fossi entrato avrei messo uno stop (non so, magari è crollato di colpo e quindi non sarebbe servito)
ma secondo te (voi) qualcuno qui legge il futuro da sapere se fallirà o meno e quale sarebbe il recovery? Se così fosse non sarebbero nemmeno entrati.
Un conto è essere tecnicamente capaci, ma qui dentro ci sono dei trader, mica dei maghi.
In te mi giocherei il Napoli che passa il turno con il Milan (ieri lo davano a 0,45) e io sono simpatizzante milanista

 

[SirLux]

 

[Arsenio81]

Secondo una logica davvero elementare (alla portata anche dei "lungheorecchie"), esistono 2 fattori di breve termine che potrebbero avere un effetto molto positivo o molto negativo sulle quotazioni dei bond BBBY:

1) adc in corso da circa $1 mld;
2) risultati ultimo trimestre (dicembre 2022-febbraio 2023).

Qualora il punto (1) fosse completato con successo entro i prox 3 mesi ed il punto (2) mostrasse risultati migliori dei precedenti e con evidenti segnali di ripresa commerciale ed economica... allora potremmo assistere ad una considerevole risalita delle quotazioni dei bond ... nel range $20-$25 o addirittura oltre, fino a $30-$35. In tale scenario ognuno valuterà se uscire in discreto profitto, oppure ridurre la posizione portando a casa una parte dei guadagni o infine rimanere e scommettere sulla riedizione della Hertz Story.

Al contrario, qualora per imprevisti non si verificasse il completamento dell'adc ed il prox bilancio trimestrale fosse ancora negativo come il precedente o peggio... allora sarebbe lo scenario più nero e andremmo diritti in default, sperando in una qualche forma di recovery.

Infine, vi sono i 2 casi intermedi, ossia: successo nell'adc e peggioramento della trimestrale... oppure insuccesso dell'adc e miglioramento della trimestrale... in entrambi questi scenari le quotazioni rimarrebbero attorno ai valori odierni o poco sotto... in quanto il rischio default continuerebbe a pesare sul sentiment del mercato.

Vedi l'allegato 2888806

Ottime riflessioni che condivido. Sono FIDUCIOSO da sempre che il turnaround avrà un minimo di successo e ultimamente ci SCOMMETTO ad ogni ribasso del Bond. (il maiuscolo non è casuale). Per me la BK nel breve è fuori questione. Non mi aspetto invece una facile risalita delle quotazioni che, come da sempre affermo, fa comodo anche alla società stessa (per eventuali proposte di swap o semplicemente per ricomprarsi il debito a sconto)

 

[Sine die]

Stanno recuperando 10.80

 

[shark2007]

Ottime riflessioni che condivido. Sono FIDUCIOSO da sempre che il turnaround avrà un minimo di successo e ultimamente ci SCOMMETTO ad ogni ribasso del Bond. (il maiuscolo non è casuale). Per me la BK nel breve è fuori questione. Non mi aspetto invece una facile risalita delle quotazioni che, come da sempre affermo, fa comodo anche alla società stessa (per eventuali proposte di swap o semplicemente per ricomprarsi il debito a sconto)

Allo stato attuale dell'arte, sono abbastanza fiducioso che l'adc da $1 mld andrà a buon fine, probabilmente entro i prox 3 mesi.
La strategia di BBBY per favorire il completamento dell'adc rivela una determinazione assoluta a mettere in sicurezza la liquidità di cassa per tutto il 2023; pertanto, anche la cedola semestrale di agosto dovrebbe essere scontata.

Il mio unico dubbio (ed il timore del mercato) è tutto concentrato sulla capacità o meno di BBBY di conseguire nei prox 2-3 trimestri almeno il pareggio di bilancio. In particolare, attendo e spero un primo segnale di svolta nel comunicato del 12 aprile relativo al trimestre appena finito (dicembre 2022-febbraio 2023). Vedremo.