Bonomi "La situazione è grave"

[extra]

Certo potremmo fare a debito un bonus 170% per andare a zo.c.c.ole.

Più Pil(u) per tutti

Grazie Gonde e Grazie Mario

Sempre qualsiasi cosa vuoi tu ma intanto se ci fosse stato conte al posto di draghi , sto casino di aumenti costo gas e rischio fallimento Italia, non ci sarebbe stato
È da febbraio che conte urla di porvi rimedio e come porre rimedio alla guerra e al costo dell'energia

 

[Cholo Simeone]

Sempre qualsiasi cosa vuoi tu ma intanto se ci fosse stato conte al posto di draghi , sto casino di aumenti costo gas e rischio fallimento Italia, non ci sarebbe stato
È da febbraio che conte urla di porvi rimedio e come porre rimedio alla guerra e al costo dell'energia

su questo ovviamente non ho elementi per risponderti con certezza, ma, visto il modo di operare, dubito notevolmente. Cmq il governo conte è stato scarso e deleterio come il governo draghi.

 

[Manzo]

Conte ha fatto crescere l'italia e non di poco, alla fine il migliore si è dimostrato per quello che è, un bluff

con i soldi degli altri dati con la betoniera è bravissimo. governare un paese è un'altra cosa, credimi

 

[cocorito]

con i soldi degli altri dati con la betoniera è bravissimo. governare un paese è un'altra cosa, credimi

non mi sembra che draghi abbia ridotto le spese e grazie alla nostra partecipazione alla guerra contro la russia da primi della classe il grosso del conto di draghi arriverà l'anno prossimo.

 

[apposta supposta]

non mi sembra che draghi abbia ridotto le spese e grazie alla nostra partecipazione alla guerra contro la russia da primi della classe il grosso del conto di draghi arriverà l'anno prossimo.

non solo si e' intestato pure il pil fatto con le betoniere :fagiano:

 

[Manaos]

Sempre qualsiasi cosa vuoi tu ma intanto se ci fosse stato conte al posto di draghi , sto casino di aumenti costo gas e rischio fallimento Italia, non ci sarebbe stato
È da febbraio che conte urla di porvi rimedio e come porre rimedio alla guerra e al costo dell'energia

si certo come no, mi dici come avrebbe fatto Conte a non far aumentare il costo del gas? sono veramente curioso.

 

[apposta supposta]

Sempre qualsiasi cosa vuoi tu ma intanto se ci fosse stato conte al posto di draghi , sto casino di aumenti costo gas e rischio fallimento Italia, non ci sarebbe stato
È da febbraio che conte urla di porvi rimedio e come porre rimedio alla guerra e al costo dell'energia

in verita' conte ne ha votate di approvazioni alla disastrosa linea draghi...
il suo merito e' di aver capito ad un certo punto in cosa ci stavamo infilando ed essere uscito fuori dal coro

 

[Andrea1911]

qui c'è gente che vorrebbe restassimo senza energia ed al freddo solo per godersi dal divano eventuali proteste e sperare che poi qualcuno vada dal loro amichetto a Mosca con il cappello in mano e la lingua di fuori a chiedere perdono.
Così potranno scrivere su AP, ve lo avevamo detto

Io una serie di mai goduti di questa risma non li ho mai visti in vita mia

Vi dirò una cosa: L'Europa ce la farà anche questa volta
Forse
non vorrei portare troppa sfai.g.a.

 

[cocorito]

si certo come no, mi dici come avrebbe fatto Conte a non far aumentare il costo del gas? sono veramente curioso.

avrebbe potuto mettere un tetto uguale a quello spagnolo, sarebbe costato 30 o 40 miliardi, quanto ha speso draghi per i vari aiutini in bolletta?
https://tg24.sky.it/economia/2022/08/24/tetto-prezzo-gas

La soglia è stata provvisoriamente fissata a 40 euro a megawattora: se le aziende energetiche spagnole e portoghesi acquistano il gas a prezzi più elevati - in queste ore nella borsa di Amsterdam viene scambiato a quasi 300 euro a megawattora - vengono compensate quotidianamente dallo Stato. Un meccanismo che vale per il gas che viene bruciato per generare elettricità. In questo modo scende anche il prezzo dell'elettricità, che in Spagna costa meno di un terzo rispetto a quanto viene venduta in Francia, Italia e Germania, visto che - per il meccanismo del prezzo marginale - il valore del gas determina anche quello dell'energia elettrica.
Non si tratta però di un'operazione a costo zero. Spagna e Portogallo pagheranno 8,4 miliardi di euro alle aziende energetiche per coprire la differenza tra il tetto e il prezzo di mercato. E hanno dovuto chiedere l'autorizzazione alla Commissione europea per mettere in piedi il meccanismo di compensazione, dal momento che il mercato elettrico è uniforme in tutta l'Ue.

Autorizzazione che è arrivata solo perché la penisola iberica è considerata una sorta di "isola energetica" indipendente dal resto del continente. Le interconnessioni con la Francia sono infatti minime, in termini di gasdotti e di tralicci. Se così non fosse il sussidio spagnolo e portoghese influenzerebbe tutto il mercato elettrico europeo, fornendo tra l'altro elettricità a basso costo ai francesi grazie ai soldi dei contribuenti iberici.

D'altronde Spagna e Portogallo hanno trovato conveniente un meccanismo di questo tipo perché utilizzano poco gas per generare elettricità. Certamente meno dell'Italia: se dunque il prossimo governo introducesse un tetto nazionale di questo tipo al bilancio pubblico costerebbe di più, tra i 30 e i 40 miliardi di euro. Soldi che dovrebbero essere pagati dagli stessi contribuenti che godrebbero poi degli sconti in bolletta.

 

[spatrango]

Vi dirò una cosa: L'Europa ce la farà anche questa volta

Certo, visto che verranno tagliati gli allacciamenti diciamo che ce la faranno quelli che resistono meglio al freddo.
Allarme bollette: 5 milioni di italiani non pagano

 

[Manaos]

avrebbe potuto mettere un tetto uguale a quello spagnolo, sarebbe costato 30 o 40 miliardi, quanto ha speso draghi per i vari aiutini in bolletta?
https://tg24.sky.it/economia/2022/08/24/tetto-prezzo-gas

quindi la soluzione magica di Conte sarebbe stata fare debito, apperò, geniale

 

[Andrea1911]

Certo, visto che verranno tagliati gli allacciamenti diciamo che ce la faranno quelli che resistono meglio al freddo.
Allarme bollette: 5 milioni di italiani non pagano

inventeranno le bollette sospese. Giusto che chi ha di più aiuti chi ha di meno

 

[Trendfriend]

Chi paga pagherà per tutti, come sempre in Italia.

 

[Manzo]

avrebbe potuto mettere un tetto uguale a quello spagnolo, sarebbe costato 30 o 40 miliardi, quanto ha speso draghi per i vari aiutini in bolletta?
https://tg24.sky.it/economia/2022/08/24/tetto-prezzo-gas

scusa ma non ritengo che sia praticabile.
il problema è la carenza attuale di gas e quindi per rimanere in equilibrio devi diminuirne il consumo. se tu sussidi il consumo la quantità usata non scende e ci ritroviamo senza gas.

oggi il consumo DEVE diminuire, c'è poco da fare. puoi sussidiare in parte ma il prezzo per aiutare chi è maggiormente in difficoltà ma si deve alzare per segnalare a tutti che bisogna consumare meno.

poi puoi fare di tutto, tenere aperte centrali a carbone, fotovoltaico e eolico, tutto questo serve ma, ripeto, il consumo totale DEVE diminuire sennò non ci sarà gas a sufficienza.

per dire, in inghilterra avevano deciso di bloccaere le bollette a un prezzo massimo, avevo letto. ok, lo puoi fare se hai gas e la questione è il prezzo.
se invece il gas non lo hai la gente pagherà pure un prezzo massimo ma magari ti trovi a febbraio e dai rubinetti non esce più niente. conviene?

 

[Manzo]

quindi la soluzione magica di Conte sarebbe stata fare debito, apperò, geniale

le soluzioni di conte sono sempre così. non capisce di cosa si parla ma intanto ci mette i soldi. quelli degli altri

 

[magnamagna]

Caro Bonomi, il tuo prediletto presidente ha voluto fare il guerrafondaio, ora venirsi a lamentare che servono di corsa figure competenti (per fare cosa poi? il problema è irrisolvibile) è ridicolo.

E poi scusate tutto questo era previsto no? Fa tutto parte del piano giusto?
Questa guerra non nostra ha dei costi, e siamo disposti a rischiare tutto per di vincere. Cos è questa storia che adesso abbiamo riserve per il solo 30% dell inverno? Cos è questa storia che forse non ne abbiamo fino a gennaio?
Dite la verità alla gente

Vuole soldi

 

[pulviscolo]

Vuole soldi

non solo lui, l'aspettativa è altissima. Anche il mio barista (locale da generazioni, sta benone) sotto casa sta "stringendo i denti" sulle bollette perchè è stra convinto che il delta dei costi energetici lo pagherà lo stato e non è ancora stato fatto per colpa di draghi.

 

[cocorito]

quindi la soluzione magica di Conte sarebbe stata fare debito, apperò, geniale

dove pensi che abbia tirato fuori draghi i miliardi spesi per la riduzione delle accise e gli sconti sulle bollette? glieli ha dati lo spirito santo? ha speso 20 miliardi in più con risultati zero

lui si che è un genio

 

[cocorito]

scusa ma non ritengo che sia praticabile.
il problema è la carenza attuale di gas e quindi per rimanere in equilibrio devi diminuirne il consumo. se tu sussidi il consumo la quantità usata non scende e ci ritroviamo senza gas.

oggi il consumo DEVE diminuire, c'è poco da fare. puoi sussidiare in parte ma il prezzo per aiutare chi è maggiormente in difficoltà ma si deve alzare per segnalare a tutti che bisogna consumare meno.

poi puoi fare di tutto, tenere aperte centrali a carbone, fotovoltaico e eolico, tutto questo serve ma, ripeto, il consumo totale DEVE diminuire sennò non ci sarà gas a sufficienza.

per dire, in inghilterra avevano deciso di bloccaere le bollette a un prezzo massimo, avevo letto. ok, lo puoi fare se hai gas e la questione è il prezzo.
se invece il gas non lo hai la gente pagherà pure un prezzo massimo ma magari ti trovi a febbraio e dai rubinetti non esce più niente. conviene?

la spagna ha speso 8 o 9 miliardi perché usa meno gas per produrre elettricità, le stime degli economisti di sky (non mie) per la situazione italiana sono di meno di 40
se consideri come funziona il meccanismo geniale europeo, se tu spendi i soldi per limare il prezzo della componente a prezzo più alto riduci il prezzo di tutto. per fare un esempio pratico, se il 90% dell'energia entra in asta a 100 euro a mwh e il restante 10% a 200 euro, tutta l'energia viene venduta a 200 euro e con un contributo di 10 euro a mwh riduci il prezzo a 190. se usi gli stessi soldi per tagliare quel 10% da 200 a 100 euro, ridurrai il prezzo a 100 euro a mwh per tutto il consumo del giorno

 

[Cholo Simeone]

non solo lui, l'aspettativa è altissima. Anche il mio barista (locale da generazioni, sta benone) sotto casa sta "stringendo i denti" sulle bollette perchè è stra convinto che il delta dei costi energetici lo pagherà lo stato e non è ancora stato fatto per colpa di draghi.

quindi uno che ha tanta crana da parte si aspetta che Pantalone (che poi chi sarà costui?) paghi per lui.

E' un paese andato a male.