BTP ITALIA indicizzati all’inflazione italiana (info a pag.1) Vol.33

[Chris238]

Non hanno rateo quindi è più facile calcolare il rendimento a scadenza
Non so negli ultimi giorni ma quotavano rendendo sino al 3.5% netto utilizzando le minus
Ce ne sono che scadono nel 23,24 e 26 quindi buoni per minus da compensare entro i 4 anni

Devo iniziare a studiare meglio la materia.
Sono due giorni che leggo le prime pagine di vari thread e centinaia di messaggi ma in ogni messaggio trovo termini che non conosco ancora a fondo, come in questo caso il rateo e le minus.
Aiutatemi a capirci qualcosa perché sto impazzendo

 

[fras04]

Devo iniziare a studiare meglio la materia.
Sono due giorni che leggo le prime pagine di vari thread e centinaia di messaggi ma in ogni messaggio trovo termini che non conosco ancora a fondo, come in questo caso il rateo e le minus.
Aiutatemi a capirci qualcosa perché sto impazzendo

non hanno rateo , ossia cedola di interesse perché sono a tasso fisso 0% e inoltre creano minus, minusvalenza, in vendita, qualora le vendi a prezzi inferiori rispetto all'acquisto. Queste minus le recuperi con le plusvalenze , dette plus, che generi vendendi a prezzi maggiori di acquisto. Quando hai minus non paghi la tassazione allo stato finché non recuperi intero ammontare minus. Con i Bond però le cedole non intervengono a compensare le minus per cui paghi tassa allo stato. Compensano solo in vendita i titoli se ricevi un utile. Su quell'utile o paghi lo stato o se hai minus compensi le minus che vanno a sparire per una entità, per i bond, di un 48% sull'utile prodotto

 

[altor12]

Devo iniziare a studiare meglio la materia.
Sono due giorni che leggo le prime pagine di vari thread e centinaia di messaggi ma in ogni messaggio trovo termini che non conosco ancora a fondo, come in questo caso il rateo e le minus.
Aiutatemi a capirci qualcosa perché sto impazzendo

Se non sbaglio nel forum c'è un'apposita sezione su come si impara. Se non proprio da Google direi che sarebbe utile partire da lì

 

[fras04]

Ho letto tutti i commenti ma ne manca uno su questo valore!!!!
Quello del sommo ENCA e credo che manchi a tutti del gregge (scusate il termine ma noi così ci muoviamo )

 

[frank8]

Perchè sono da preferire?

Prima bisogna generare le minus (con qualche malefatta) e dopo riflettere sul come rimediare,
non avendo cedole il TF 0% al rimborso massimizza il guadagno compensabile (plusvalenza) . .


P.S. Che pace senza il folclore tipico delle nuove emissioni . .

 

[frank8]

Ho letto tutti i commenti ma ne manca uno su questo valore!!!!
Quello del sommo ENCA e credo che manchi a tutti del gregge (scusate il termine ma noi così ci muoviamo )

Eccolo:

BTP Valore ..retail 5-9 giugno

 

[basiricò]

Ciao, vorrei sapere il valore della cedola del btpit 28 giugno 50k grazie

 

[basiricò]

28 giugno 30

 

[Alanford701]

28 giugno 30

Btp Italia - Rendimento Cedole.xlsx - Google Drive

968,50 centesimi ....lascio?!?

 

[a68gio]

Marzo 28 esce con le ossa rotte, credo l'unico.
Penso sia il retail, dentro dal giorno della sottoscrizione, che ha preferito portare a casa il gain e passare al fisso con rendimento certo oppure spaventato dalla lettura della prima pagina di questo thread in cerca di qualcosa di più semplice ( ) .

Da valutare'un ingresso nel nuovo "Valore" o incremento del MAR 28.

 

[frank8]

Marzo 28 esce con le ossa rotte, credo l'unico.
Penso sia il retail, dentro dal giorno della sottoscrizione, che ha preferito portare a casa il gain e passare al fisso con rendimento certo oppure spaventato dalla lettura della prima pagina di questo thread in cerca di qualcosa di più semplice ( ) .

Da valutare'un ingresso nel nuovo "Valore" o incremento del MAR 28.

Per me semplicemente non è riuscito a superare 101,8 e allora è sceso . .

 

[follokinto]

PA la pagina del MEF con i coefficienti di indicizzazione che fine ha fatto?

 

[a68gio]

Per me semplicemente non è riuscito a superare 101,8 e allora è sceso . .

-0,46 % ? un po' troppo secondo me.

 

[frank8]

-0,46 % ? un po' troppo secondo me.

Eppure non è nuovo a salite e discese speculative . .

 

[Chris238]

non hanno rateo , ossia cedola di interesse perché sono a tasso fisso 0% e inoltre creano minus, minusvalenza, in vendita, qualora le vendi a prezzi inferiori rispetto all'acquisto. Queste minus le recuperi con le plusvalenze , dette plus, che generi vendendi a prezzi maggiori di acquisto. Quando hai minus non paghi la tassazione allo stato finché non recuperi intero ammontare minus. Con i Bond però le cedole non intervengono a compensare le minus per cui paghi tassa allo stato. Compensano solo in vendita i titoli se ricevi un utile. Su quell'utile o paghi lo stato o se hai minus compensi le minus che vanno a sparire per una entità, per i bond, di un 48% sull'utile prodotto

Prima bisogna generare le minus (con qualche malefatta) e dopo riflettere sul come rimediare,
non avendo cedole il TF 0% al rimborso massimizza il guadagno compensabile (plusvalenza) . .


P.S. Che pace senza il folclore tipico delle nuove emissioni . .

Vi ringrazio per le risposte e per la pazienza ma probabilmente ancora non riesco a capire il meccanismo perché non ho mai operato su un mercato. Vorrei iniziare ma senza capire tutto a pieno sono molto frenato. Diciamo che dei BTP a tasso fisso e dei BTP Italia ho capito il meccanismo base ma sulla questione minus e plus non riesco ancora a capire il meccanismo che può portare poi a un maggior profitto (o gain come lo chiamate voi )

 

[pinuspinus]

Vi ringrazio per le risposte e per la pazienza ma probabilmente ancora non riesco a capire il meccanismo perché non ho mai operato su un mercato. Vorrei iniziare ma senza capire tutto a pieno sono molto frenato. Diciamo che dei BTP a tasso fisso e dei BTP Italia ho capito il meccanismo base ma sulla questione minus e plus non riesco ancora a capire il meccanismo che può portare poi a un maggior profitto (o gain come lo chiamate voi )

In parole semplici e scusandomi per l'approssimazione.
Compri un BTP ad un prezzo X e poi lo vendi ad un prezzo Y.
- Se X<Y se stato sfortunato, hai subito una perdita, detta minusvalenza, pari a (Y-X), ovvero una sorta di credito fiscale che puoi usare entro 4 anni.
- Se Y>X sei stato fortunato, guadagni sulla differenza su cui però paghi le tasse. Le norme però stabiliscono che dalla differenza puoi eventualmente decurtare eventuali minusvalenze generate negli ultimi 4 anni.
I warning principali sono: puoi usare questo meccanismo a parità di strumento finanziario (p.e. non puoi compensare azioni e BTP, oppure tra cedole e titoli) e nell'ambito di uno stesso dossier titoli (p.e. non puoi compensare un credito su Fineco con un debito su Directa).

 

[money4nothing]

Vi ringrazio per le risposte e per la pazienza ma probabilmente ancora non riesco a capire il meccanismo perché non ho mai operato su un mercato. Vorrei iniziare ma senza capire tutto a pieno sono molto frenato. Diciamo che dei BTP a tasso fisso e dei BTP Italia ho capito il meccanismo base ma sulla questione minus e plus non riesco ancora a capire il meccanismo che può portare poi a un maggior profitto (o gain come lo chiamate voi )

Può essere utile Glossario - Quello che conta

 

[MarcusAurelius]

Eppure non è nuovo a salite e discese speculative . .

Parafrasando "Il Ciclone" : " I prezzi son come la Luna: se non crescono, calano" (si scherza)

 

[Chris238]

In parole semplici e scusandomi per l'approssimazione.
Compri un BTP ad un prezzo X e poi lo vendi ad un prezzo Y.
- Se X<Y se stato sfortunato, hai subito una perdita, detta minusvalenza, pari a (Y-X), ovvero una sorta di credito fiscale che puoi usare entro 4 anni.
- Se Y>X sei stato fortunato, guadagni sulla differenza su cui però paghi le tasse. Le norme però stabiliscono che dalla differenza puoi eventualmente decurtare eventuali minusvalenze generate negli ultimi 4 anni.
I warning principali sono: puoi usare questo meccanismo a parità di strumento finanziario (p.e. non puoi compensare azioni e BTP, oppure tra cedole e titoli) e nell'ambito di uno stesso dossier titoli (p.e. non puoi compensare un credito su Fineco con un debito su Directa).

Chiarissimo questo.
Volevo chiedere un altro paio di cose

1) C'è un metodo per usare questo credito fiscale o la piattaforma fa in automatico questa compensazione?

2) Leggendo un po' sui vari thread, ho visto che alcuni lo fanno volontariamente, spesso prima dello stacco della cedola per poi riacquistare il giorno seguente. Perché?

3) A volte leggo di un certo "mercato secondario". Cosa sarebbe?

 

[enry78]

L'ultimo giorno per comprarlo scarico era ieri, giusto?

Se non lo compro scarico il maggio '25 in tutti i casi pagherò pochissimo di rateo corretto?