❤️ BTP TF dal 2032 al 2072 News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 21 ❤️

[zeta59]

Buonasera , posso fare una domandoa OT ?
Ho parcheggiato della liquidità sul BOT 14 AG 23 , ho inserito prezzo di acq. 98,91 mi esegue e mi da come PMC 98,2902 + 644 di rateo lordo , in qualsiasi modo faccio i conti non mi torna la somma totale spesa
Sicuramente sbaglio qualcosa ma sapevo che gli zero coupon li compri a X e rimborsano 100 a scadenza , ed il prezzo di acquisto è già comprensivo del rateo

 

[Tramaglino]

Buonasera , posso fare una domandoa OT ?
Ho parcheggiato della liquidità sul BOT 14 AG 23 , ho inserito prezzo di acq. 98,91 mi esegue e mi da come PMC 98,2902 + 644 di rateo lordo , in qualsiasi modo faccio i conti non mi torna la somma totale spesa
Sicuramente sbaglio qualcosa ma sapevo che gli zero coupon li compri a X e rimborsano 100 a scadenza , ed il prezzo di acquisto è già comprensivo del rateo

Questioni di prezzo medio fiscale di carico per l'applicazione del disaggio di emissione che negli ZC (come i bot) ha un effetto in genere significativo...
Prima di tutto hai provato uno dei fogli di calcolo per ZC messi a disposizione nella sezione?
Se non ti torna neppure con quelli poi lo vediamo con più attenzione...

 

[zeta59]

Questioni di prezzo medio fiscale di carico per l'applicazione del disaggio di emissione che negli ZC (come i bot) ha un effetto in genere significativo...
Prima di tutto hai provato uno dei fogli di calcolo per ZC messi a disposizione nella sezione?
Se non ti torna neppure con quelli poi lo vediamo con più attenzione...

Grazie per la risposta , vado a cercare i fogli di calcolo , ho cercato se c'era qualcosa sui Bot ma non ho visto nulla

 

[nosve]

Buonasera , posso fare una domandoa OT ?
Ho parcheggiato della liquidità sul BOT 14 AG 23 , ho inserito prezzo di acq. 98,91 mi esegue e mi da come PMC 98,2902 + 644 di rateo lordo , in qualsiasi modo faccio i conti non mi torna la somma totale spesa
Sicuramente sbaglio qualcosa ma sapevo che gli zero coupon li compri a X e rimborsano 100 a scadenza , ed il prezzo di acquisto è già comprensivo del rateo

In effetti il prezzo di acquisto è più alto del pmc, se sommi pmc e rateo lordo (magari togliendo il prezzo delle commissoni dal totale), viene il conto?

 

[smam79]

Mercato più manipolato che mai.

Io preferisco stare alla finestra ed entrare su scadenze più lunghe quando i rendimenti saranno più sensati.

Si giusto, il problema è se i rendimenti torneranno sensati oppure, alla luce di dati che spingono sempre più alla recessione e al calo dell'inflazione, diventeranno ancora più insensati...

 

[Magiotto]

Si giusto, il problema è se i rendimenti torneranno sensati oppure, alla luce di dati che spingono sempre più alla recessione e al calo dell'inflazione, diventeranno ancora più insensati...

Insensato e' vedere un trentennale che in poco piu di un anno ha dimezzato il suo valore.

 

[leviss]

Insensato e' vedere un trentennale che in poco piu di un anno ha dimezzato il suo valore.

passando in un lampo da tassi negativi con deflazione ad inflazione al 10 con tassi in continua risalita non ci vedo nulla di insensato che siano crollati da valori assurdi in piena bolla...

 

[soros75]

Insensato e' vedere un trentennale che in poco piu di un anno ha dimezzato il suo valore.

Il problema del 30y è che ha una cedola ridicola e con i tassi in crescita non poteva che sprofondare.

A mio avviso vale ancora troppo.

Pensate se quest'estate qualcuno facesse un Papeete 2....

 

[Tramaglino]

Buonasera , posso fare una domandoa OT ?
Ho parcheggiato della liquidità sul BOT 14 AG 23 , ho inserito prezzo di acq. 98,91 mi esegue e mi da come PMC 98,2902 + 644 di rateo lordo , in qualsiasi modo faccio i conti non mi torna la somma totale spesa
Sicuramente sbaglio qualcosa ma sapevo che gli zero coupon li compri a X e rimborsano 100 a scadenza , ed il prezzo di acquisto è già comprensivo del rateo

Questioni di prezzo medio fiscale di carico per l'applicazione del disaggio di emissione che negli ZC (come i bot) ha un effetto in genere significativo...
Prima di tutto hai provato uno dei fogli di calcolo per ZC messi a disposizione nella sezione?
Se non ti torna neppure con quelli poi lo vediamo con più attenzione...

Dunque, grossomodo:
BOT ZC Ag23 A

emissione: 12/08/22
scadenza: 14/08/23
prezzo medio ponderato: 98,997

prezzo acquisto: 98.91
regolamento acquisto: 05/04/2023

teorico: 99.637
rateo disaggio: 0.640
disaggio residuo: 0.363

prezzo di carico fiscale:
secco + commissioni - teorico + emissione = 98.910 + 0 - 99.637 + 98.997 = 98.27

se sono 100k e di commissioni hai pagato 19 Euro, mancano commissioni per 0.019 da cui 98.29
(i conti tornano).

 

[nosve]

Mercato più manipolato che mai.

Io preferisco stare alla finestra ed entrare su scadenze più lunghe quando i rendimenti saranno più sensati.

Si giusto, il problema è se i rendimenti torneranno sensati oppure, alla luce di dati che spingono sempre più alla recessione e al calo dell'inflazione, diventeranno ancora più insensati...

Cosa si intende per sensati?

 

[nosve]

Dunque, grossomodo:
BOT ZC Ag23 A

emissione: 12/08/22
scadenza: 14/08/23
prezzo medio ponderato: 98,997

prezzo acquisto: 98.91
regolamento acquisto: 05/04/2023

teorico: 99.637
rateo disaggio: 0.640
disaggio residuo: 0.363

prezzo di carico fiscale:
secco + commissioni - teorico + emissione = 98.910 + 0 - 99.637 + 98.997 = 98.27

se sono 100k e di commissioni hai pagato 19 Euro, mancano commissioni per 0.019 da cui 98.29
(i conti tornano).

Urca, non avevo notato la tua risposta precedente,

 

[peppuccio75]

Buonasera amici
Sto al lavoro fuori come sapete e non riesco a seguirvi..
Non so se possano servire o se abbia senso ma ormai è come se facessi parte di sta famiglia di BTPpari.. e do aggiornamento mia posizione..
Oggi pomeriggio sbirciando future e volumi 72 nn mi ha convinto e tra 58.59 e 58.69 ho scaricata tutta la 72 presa a 58.15..
Spero domani di poter rientrare 57alto 58bassissimo.. e di nn mangiarmi le mani ovviamente..
Sono FLAT..
ASTA LA VICTORIA!!

 

[zeta59]

Dunque, grossomodo:
BOT ZC Ag23 A

emissione: 12/08/22
scadenza: 14/08/23
prezzo medio ponderato: 98,997

prezzo acquisto: 98.91
regolamento acquisto: 05/04/2023

teorico: 99.637
rateo disaggio: 0.640
disaggio residuo: 0.363

prezzo di carico fiscale:
secco + commissioni - teorico + emissione = 98.910 + 0 - 99.637 + 98.997 = 98.27

se sono 100k e di commissioni hai pagato 19 Euro, mancano commissioni per 0.019 da cui 98.29
(i conti tornano).

Innanzitutto grazie per la spiegazione , commissioni 25 euro ,per cui non mi trovo con il totale che mi hanno addebitato di 98.979,75 .....poichè sono appena riuscito a riavere la differenza sull'imposta di bollo che mi avevano fatto pagare per tutto l'anno anzichè per il solo 4° trimestre ......controllo

Importo

98.979,75 €

CTV Mercato

98.910,00

Bolli

0,00

Commissioni

25,00

Spese e tasse

0,00

Cambio

1,0000

Rateo lordo interessi

644,98

Ritenute

0,00

Ritenute disaggio

0,00

 

[Tramaglino]

cos'è il prezzo medio fiscale di carico?

Già che l'altroieri mi avevi chiesto... e non mi ero dimenticato, è che la risposta può essere lunga e nemmeno sarei in grado di darla completa...

Vedi il post sopra (questo è il caso dei BOT, poi ci sono i BTP TF che hanno un calcolo diverso, gli indicizzati ancora diverso anche in periodi diversi... gli Etf ancora diverso... azioni diverso... azioni in ADC... obbligazioni convertibili... fondi immobiliari diverso... - insomma ci sarebbe lavoro per una squadra di commercialisti - a meno che con l'ultima delega fiscale nell'anno 3xxx non unifichino finalmente le tipologie di redditi finanziari) e come vedi quello che fa fede per il calcolo ai fini "fiscali" non coincide in genere col prezzo di carico semplice di acquisto del titolo.

Innanzitutto grazie per la spiegazione , commissioni 25 euro ,per cui non mi trovo con il totale che mi hanno addebitato di 98.979,75 .....poichè sono appena riuscito a riavere la differenza sull'imposta di bollo che mi avevano fatto pagare per tutto l'anno anzichè per il solo 4° trimestre ......controllo

Importo

98.979,75 €

CTV Mercato

98.910,00

Bolli

0,00

Commissioni

25,00

Spese e tasse

0,00

Cambio

1,0000

Rateo lordo interessi

644,98

Ritenute

0,00

Ritenute disaggio

0,00

L'addebito è giusto:

98910 corso secco +
25 commissione +
45 (0,363*12,5%*100k) imposta sul disaggio residuo
= 98980€
centesimo più, centesimo meno...

 

[francs]

Buonasera amici
Sto al lavoro fuori come sapete e non riesco a seguirvi..
Non so se possano servire o se abbia senso ma ormai è come se facessi parte di sta famiglia di BTPpari.. e do aggiornamento mia posizione..
Oggi pomeriggio sbirciando future e volumi 72 nn mi ha convinto e tra 58.59 e 58.69 ho scaricata tutta la 72 presa a 58.15..
Spero domani di poter rientrare 57alto 58bassissimo.. e di nn mangiarmi le mani ovviamente..
Sono FLAT..
ASTA LA VICTORIA!!

Hasta l'asta siempre.

Se cerchi sul dizionario "allungarsi per terra" esce quello.

 

[decoraz]

Attenzione a non confondere la cedola lorda con il rendimento. Per fare un po' di chiarezza quella da te calcolata è la cedola ed il modo in cui l'hai calcolata è giusto, essendo 58€ investiti su ipotetici 100€ di nominale, quindi il tasso rimane quello di facciata del 2,15% ma avendo comprato il titolo preso in considerazione a 58 ti permette di incassare una cedola lorda risultante dal rapporto tra il tasso e il prezzo del 3,7%. Mentre il rendimento effettivo è del 4.5%, questo è superiore perchè incorpora oltre alla cedola la differenza di prezzo tra il valore di acquisto e il valore di rimborso a scadenza diviso per gli anni residui di vita del btp in questione. Per trovare tasso -cedola-rendimento allineate sullo stesso valore abbiamo una sola possibilità comprare a 100.

Potresti indicarmi la formula con cui hai trovato il rendimento effettivo al 4,5%?

 

[Lou Cypher]

….vero.
L’inatteso taglio della produzione di petrolio da parte dell'OPEC e' effimero perche significa che i produttori ingordi, non si accontentano delle quotazioni attuali e vogliono fare aumentare il prezzo del barile oltre gli 80/90 usd e complice anche il rallentamento economico della Cina, che consumerà meno petrolio, indica anche altre questioni economiche peggiorative:
- l'inflazione non diminuirà come atteso
- i tassi di interesse verranno ulteriormente aumentati
- la fase recessiva dell'economia occidentale e' appena iniziata e potrebbe durare a lungo.

A medio termine, tutto ciò potrebbe anche non accadere, sono le variabili del sistema. Seppur lentamente, le masse cominciano a percepire che i prezzi sono determinati dal rapporto tra la domanda e l’offerta. Meno cassoni alla moda (rigorosamente a rate) e viaggi, meno aperitivi & ristoranti, meno mutui secolari per acquistare biloculi nelle città e i prezzi inevitabilmente scenderebbero, pandemia docet. Senza una seppur breve recessione, dall’inflazione non se ne esce, alla Bce lo sanno bene e i tassi IRS stanno a dimostrarlo: 1y 3,60% -> 50y 2,18%.

 

[fiordiconio]

Potresti indicarmi la formula con cui hai trovato il rendimento effettivo al 4,5%?

42%÷49anni(circa)=0,85
->3,7%+0,85=4,55%

 

[6percento]

alcuni dati da poco usciti

08:00	EUR		Esportazioni tedesche (Mensile) (Feb)	4,0%	1,6%	2,5%
08:00	EUR		Indice dei direttori degli acquisti del settore importazioni tedesche (Mensile) (Feb)	4,6%	1,0%	1,4%
08:00	EUR		Saldo della bilancia commerciale tedesca (Feb)	16,0B	17,0B	16,0B

tra poco

8 min

EUR

Variazione del tasso di disoccupazione spagnolo

-0,2K

2,6K

 

[fabrikk]

Il problema del 30y è che ha una cedola ridicola e con i tassi in crescita non poteva che sprofondare.

A mio avviso vale ancora troppo.

Pensate se quest'estate qualcuno facesse un Papeete 2....

ma magari! avevo aspettative verso questo governo .. speravo in un Bel 2011 bis
e invece ancora nessuna gaffe europea di livello, si stanno limitando alle solite spartizioni nostrane.
Forse se arrivano al pettine i nodi del pnrr qualche picco di spread lo vediamo