ParloComeMangio
e se non sarà sereno si rasserenerà
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❤️ BTP TF dal 2032 al 2072 News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 24 ❤️
- Creatore Discussione axelinus
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spitfireone
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premesso che non ci capisco nulla di AT, visto e considerata la tendenza dello spread, e il DE che è nella parte alta del grafico e i l'IT che è in basso, si potrebbe pronosticare, se il DE scendesse, una discesa ulteriore dei nostri tassi con rottura dei 117 sui futures....
perdonate se mi son lanciato e infilzatemi pure con le vostre linee e frecce)
perdonate se mi son lanciato e infilzatemi pure con le vostre linee e frecce)
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Pienamente d'accordo, non capisco come potrebbe evolvere la situazione...
benjamin_linus
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La cosa interessante è il perchè stia scendendo.
Alla fine lo spread misura la differenza di rendimento tra i titoli tedeschi e quelli italiani, e in questo senso riflette quelle che sono le aspettative ed il giudizio degli operatori riguardo le performances delle due nazioni.
Detto questo, lo spread ITA-GER sta scendendo perchè migliorano le aspettative ed i giudizi sull'Italia?
O magari perchè stanno peggiorando aspettative e giudizi sulla Germania?
Io propenderei per questa seconda ipotesi...
wizardgsz
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Un po' ed un po'...La cosa interessante è il perchè stia scendendo.
Alla fine lo spread misura la differenza di rendimento tra i titoli tedeschi e quelli italiani, e in questo senso riflette quelle che sono le aspettative ed il giudizio degli operatori riguardo le performances delle due nazioni.
Detto questo, lo spread ITA-GER sta scendendo perchè migliorano le aspettative ed i giudizi sull'Italia?
O magari perchè stanno peggiorando aspettative e giudizi sulla Germania?
Io propenderei per questa seconda ipotesi...
Cade la Germania, export dell’Italia giù dopo più di 2 anni
kivan
ohm
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Io ho venduto tutto come anticipato, il timing non è stato buono, poco dopo è partito tutto a razzo, peccato pensavo che ormai essendo venerdì pomeriggio non c'era più spazio per ulteriori salite.Attenzione a quelli che dicono di aver venduto che qui c'è gente con memoria elefantina.... a distanza di mesi sarebbero capaci di prendervi in castagna
Comunque va bene così, domani è un altro giorno
kivan
ohm
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Boh a me sembra più probabile che l'altalena continui ancora, qualche rialzo dei tassi è da venire, se non ora magari a a luglio o agisto una bottarella in su l'inflazione gliela può dare ancora, e poi se anche così non fosse, la salita sarà fatta di oscillazioni, quindi spazio per comprare e vendere ci sarà sempre, di che ci preoccupiamo? Io voto sempre per monetizzare il gain. Aspettare e poi magari torna giù è un rischio tanto quanto vendere e poi magari torna su, solo che nel secondo caso hai il cash e il gain in saccoccia.si è innescata una sorta di corsa all'oro ,per me che comprino pure che mi fanno salire il gain ma poi il grosso dilemma sarà se passare alla cassa o rimanere dentro rischiando di mangiarsi il guadagno perchè temo che su questo rialzo gli ultimi ad entrare rimarranno con il cerino in mano e si tornerà giù altrettanto velocemente
quando si parte al rialzo in questo modo con volumi non si fermerà facilmente l'inversione
giannettocredulone
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Hai risposto alla domanda che avevo fatto ieri mattina nel 3d delle austriache.
Il mio sentore è che nei prossimi 15, 20 anni il tasso della BCE non scenderà più sotto il 2%, anzi temo un lungo periodo attorno al 2,5%. Fossero vere queste premesse il grosso rischio è che le austriache non si schioderanno (sostanzialmente) dai valori attuali per molti anni.
Una prospettiva inquietante ma che forse non è così campata per aria.
6percento
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Infatti è il più rischioso titolo di stato obbligazionario
Basta puntare su tds con cedole alte
giannettocredulone
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Alla fine oggi non ho venduto i lunghi e forse ho fatto male.si è innescata una sorta di corsa all'oro ,per me che comprino pure che mi fanno salire il gain ma poi il grosso dilemma sarà se passare alla cassa o rimanere dentro rischiando di mangiarsi il guadagno perchè temo che su questo rialzo gli ultimi ad entrare rimarranno con il cerino in mano e si tornerà giù altrettanto velocemente
quando si parte al rialzo in questo modo con volumi non si fermerà facilmente l'inversione
Questa risalita così rapida mi pare abbia un po' i piedi d'argilla e mi pare destinata a rientrare, però vedendo come l'azionario salga sempre a prescindere da motivi validi mi sono detto che è meglio essere prudente anche sui TDS perché magari si mettono a salire pure loro senza una vera ragione.
6percento
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Sinceramente non ho capito molto la forte discesa dello spread degli ultimi giorni
Dal prossimo mese non vorrei che lo spread invertisse la rotta . I fattori negativi sono già noti
benjamin_linus
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peggiorando la situazione della Germania automaticamente è migliorato lo spread ita-ger
FalcoPellegrino
Nonèdisalutementaleesserbenadattatiin1soc.malata
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....
il paradosso era con la Germania già entrata in recessione…lo spread che non scemava: complimenti x l'avatar ed il sottonick... azzeccatissimi 
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6percento
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Sarà come dici ma la nostra manifattura è legata a quella tedesca , quindi un loro calo si ripercuote in parte anche su di noi (vedi ad es. automotive)
Capisco che possa certamente influire ma la discesa è stata fatta in pochi giorni
se i rendimenti dei tds settimana prossima salissero, sono curioso di vedere se risalirà anche lo spread italiano
benjamin_linus
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Credo che in questo momento, per diversi motivi, la situazione tedesca non sia buona e, debito a parte, sia migliore quella dell'Italia. Sicuramente, in questo momento l'economia italiana ha più vitalità di quella tedesca.
E poi c'è un altro punto, non indifferente in questo momento: i tedeschi convivono male con l'inflazione. E convivono ancora peggio con la recessione. Noi sotto questo punto di vista, siamo più temprati. E abbiamo anche un ammortizzatore costituito dall'economia informale e "non tracciata". Come evolverà la situazione io non lo so, credo che in autunno ci siano buone probabilità di recessione a livello europeo e la situazione dell'energia e della guerra potrebbero acuire la cosa. Ma potrebbe anche non avvenire nulla di tutto ciò, le variabili in gioco sono troppe per poter predire cosa avverrà. Di sicuro avremo nel 2024 una crescita inferiore a quella dell'anno in corso, i tassi alti ce li terremo per un bel pezzo e i veri effetti della cosa si disveleranno a pieno solo in autunno.
andy74rc
Occidentalista
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So per certo che uno dei comparti industriali fortemente ciclici con impianti a ciclo continuo sta rallentando fortemente dalla fine del primo trimestre e si paventano fermate produttive a luglio. Secondo me l'autunno portera' un risveglio brusco.
crixx
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Per quanto riguarda le commodities i prezzi dei future non rispecchiano esattamente quelli dei sottostanti in quanto usati da parte dei venditori e parte dei compratori delle materie prime per coprirsi sui prezzi in maniera esattamente opposta onde evitare di essere in completa balia di un mercato altamente volatile
peppuccio75
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CiaoLa cosa interessante è il perchè stia scendendo.
Alla fine lo spread misura la differenza di rendimento tra i titoli tedeschi e quelli italiani, e in questo senso riflette quelle che sono le aspettative ed il giudizio degli operatori riguardo le performances delle due nazioni.
Detto questo, lo spread ITA-GER sta scendendo perchè migliorano le aspettative ed i giudizi sull'Italia?
O magari perchè stanno peggiorando aspettative e giudizi sulla Germania?
Io propenderei per questa seconda ipotesi...
Per entrambe..
Imho le agenzie di rating stanno rivalutando il giudizio sull'Italia (è un imho.. che però ci starebbe tutto)..
Relativamente alla Germania non bisogna stupirsi.. è oggi il fanalino di coda europeo..
È andata in profonda crisi con le chiusure del gas (a metà 2022 ancora il suo fabbisogno energetico dipendeva per il 65% dal gas russo)..
Si è lanciata in obbiettivi green su auto elettriche quando i suoi colossi produttori vw bmw Mercedes etc erano ancora del tutto impreparati..
La stessa austerità che ha imposto agli altri paesi comunitari gli si sta rigirando contro x mille motivi ma mi scoccia approfondire..
Nn mi stupirei su eventuali downgrade di rating..
Inevitabilmente la distanza di "valore" tra i rispettivi tds dei due stati si riduce..
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