BTP Valore step-up a 4 anni retail 5-9 giugno codice isin IT0005547390

Stato
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Appunto, nessuno sa prevedere il futuro è il bello di questi strumenti qua è che ti danno un tasso fisso per tot anni (4). Se corrisponde al tuo orizzonte temporale e ad un interesse che ritieni soddisfacente bene, sennò non lo compri...
 
Secondo voi quanto sarà il valore subito dopo sul mot?
 
BTP Italia già preso in emissione e porto a scadenza. Sto cercando un modo per avere i soldi disponibili... E mi chiedo: meglio andare sul sicuro sul BOT (che sul prezzo non tradiscono) o prendere questo in emissione avendo un piccolo guadagno in più sulla cedola minima e ipotizzando che salga anche di valore, ma accollandosi il rischio che invece per dire a settembre i tassi salgano ancora, e questo vada a prezzare 95 (per dire)...
Quanto danno i bot ora ?
 
haircut selettivo non si può fare e poi non avrebbe senso per importi così irrilevanti. Non andiamo oltre la fantascienza
Scusa chi te l ha detto che uno Stato non possa fare default selettivo?
Invece è proprio così, può decidere di fare default o haircut, su una specifica tipologia di titoli... Ma anche singoli titoli. Questo titolo si, questo titolo no.
Che sia improbabile, posso pure concordare, che non sia possibile assolutamente no.
Il tema che ho posto, è se un titolo riservato al retail, sia più o meno esposto a tale rischio rispetto altri di cui sono imbottiti gli istituzionali.
Ergo può essere che decidano di fare attaccare al tram gli istituzionali ( e ovviamente i retail von stesso titolo come effetto collaterale) , privilegiando il credito retail... Così come potrebbe essere la scelta esattamente opposta ( innanzitutto si colpiscono i retail... E altri titoli in seconda battuta) . Ma dire che il default o haircut non possa essere selettivo, non è vero. Tutto qui. Ogni titolo può essere " Tagliato " Su misura.
 
in collocamento dal 5 al 9... e sin qui ci siamo... e poi a regime quale sarà il giorno di stacco cedola? grazie
 
Scusa chi te l ha detto che uno Stato non possa fare default selettivo?
Invece è proprio così, può decidere di fare default o haircut, su una specifica tipologia di titoli... Ma anche singoli titoli. Questo titolo si, questo titolo no.
Che sia improbabile, posso pure concordare, che non sia possibile assolutamente no.
Il tema che ho posto, è se un titolo riservato al retail, sia più o meno esposto a tale rischio rispetto altri di cui sono imbottiti gli istituzionali.
Ti ricordo che in mano ai retail c'è il 6% di debito, e che in mano ai retail su titoli ad esso destinati esclusivamente su cui fare questo ipotetico "harcuit selettivo" è il 2%.

Adesso tu fai bene a sottolineare ciò che è "possibile". Ma qual è la probabilità che un Emittente proceda ad un harcuit, mettiamo del 40% del 2%, cioè dello 0,8% del debito?
O meglio: fatto ciò, quanti giorni od ore passerebbero che il Mercato gli facesse "pagare" salato, e direi più dello 0,8%, questa bravata? Quindi sarebbe del tutto illogica come mossa.

Quindi alla tua domanda "se è più o meno esposto", direi "meno", perché procedere all'harcuit dei soli retail non avrebbe senso finanziario; procedere sugli Istituzionali avrebbe senso finanziario; tuttavia la cosa più probabile è che nell'eventualità li trattino insieme, io credo.
Ergo può essere che decidano di fare attaccare al tram gli istituzionali ( e ovviamente i retail von stesso titolo come effetto collaterale) , privilegiando il credito retail... Così come potrebbe essere la scelta esattamente opposta ( innanzitutto si colpiscono i retail... E altri titoli in seconda battuta) . Ma dire che il default o haircut non possa essere selettivo, non è vero. Tutto qui. Ogni titolo può essere " Tagliato " Su misura.
Questa parte non mi trova affatto si stanno mettendo insieme casistiche molto diverse.
Bisogna distinguere tra harcuit da Cacs, quindi con accettazione della maggioranza qualificata dei possessori, quindi bilaterale e questo "può essere selettivo", (ma non mi pare facile giustificare ai possessori l'esigenza di un harcuit sul 2% del debito); e harcuit da default, che invece non "può essere selettivo" come dici, perché nel default si considerano i diritti dei creditori secondo il grado di subordinazione e tra i Btp non ci sono subordinazioni.

Ti ci ritrovi in quel che ho detto?
 
Adesso tu fai bene a sottolineare ciò che è "possibile". Ma qual è la probabilità che un Emittente proceda ad un harcuit, mettiamo del 40% del 2%, cioè dello 0,8% del debito?
O meglio: fatto ciò, quanti giorni od ore passerebbero che il Mercato gli facesse "pagare" salato, e direi più dello 0,8%, questa bravata? Quindi sarebbe del tutto illogica come mossa.
Tutto condivisibile, stile obbligazioni Credit Suisse AT1...
 
cercalo su Google.
Allena la mente e sarai libero.

Diciamo anche che chi si fida più di un forum piuttosto che cercare alla fonte non ha possibilità di sviluppare senso critico e autonomia di giudizio.
La pigrizia è diffusa ed è terreno fertile per i ciarlatani e le teorie complottiste
(e poi, che su questa banale emissione ci siano fiumi di interventi mi dà un po' da pensare)
 
Diciamo anche che chi si fida più di un forum piuttosto che cercare alla fonte non ha possibilità di sviluppare senso critico e autonomia di giudizio.
La pigrizia è diffusa ed è terreno fertile per i ciarlatani e le teorie complottiste
(e poi, che su questa banale emissione ci siano fiumi di interventi mi dà un po' da pensare)
Concordo al 100%
 
Scusa chi te l ha detto che uno Stato non possa fare default selettivo?
Invece è proprio così, può decidere di fare default o haircut, su una specifica tipologia di titoli... Ma anche singoli titoli. Questo titolo si, questo titolo no.
Che sia improbabile, posso pure concordare, che non sia possibile assolutamente no.
Il tema che ho posto, è se un titolo riservato al retail, sia più o meno esposto a tale rischio rispetto altri di cui sono imbottiti gli istituzionali.
Ergo può essere che decidano di fare attaccare al tram gli istituzionali ( e ovviamente i retail von stesso titolo come effetto collaterale) , privilegiando il credito retail... Così come potrebbe essere la scelta esattamente opposta ( innanzitutto si colpiscono i retail... E altri titoli in seconda battuta) . Ma dire che il default o haircut non possa essere selettivo, non è vero. Tutto qui. Ogni titolo può essere " Tagliato " Su misura.

tu hai lanciato l'ipotesi di haircut su questo titolo quindi mi riferivo al fatto che non è possibile far un haircut selettivo su questo titolo. Sia perché è normativamente impossibile sia perché non avrebbe senso far haircut su un titolo da pochi miliardi o in generale su quelli retail che contano poco. Ma in ogni caso non è possibile farlo selettivo nemmeno per gli istituzionali.

Un'eventuale ristrutturazione sarebbe gestita dalla bce (non dal singolo Stato), con supporto del resto della troika, che ha già ben chiarito come si muoverebbe, non facendo alcuna distinzione tra creditori privati di pari rango anche perché altrimenti minerebbe la sostenibilità normativa dell'operazione. Al massimo si può discutere tra cac e nocac anche se per me non ci sarebbe differenza in caso di default.
Unico caso di intervento sul singolo titolo è se uno Stato di fronte a problemi di liquidità sospende il rimborso di un titolo in scadenza, ma questo non è un haircut.

In ogni caso non volevo farne una questione, hai semplicemente buttato lì un'ipotesi assurda che andava smentita e chiusa lì.
 
tu hai lanciato l'ipotesi di haircut su questo titolo quindi mi riferivo al fatto che non è possibile far un haircut selettivo su questo titolo. Sia perché è normativamente impossibile sia perché non avrebbe senso far haircut su un titolo da pochi miliardi o in generale su quelli retail che contano poco. Ma in ogni caso non è possibile farlo selettivo nemmeno per gli istituzionali.

Un'eventuale ristrutturazione sarebbe gestita dalla bce (non dal singolo Stato), con supporto del resto della troika, che ha già ben chiarito come si muoverebbe, non facendo alcuna distinzione tra creditori privati di pari rango anche perché altrimenti minerebbe la sostenibilità normativa dell'operazione. Al massimo si può discutere tra cac e nocac anche se per me non ci sarebbe differenza in caso di default.
Unico caso di intervento sul singolo titolo è se uno Stato di fronte a problemi di liquidità sospende il rimborso di un titolo in scadenza, ma questo non è un haircut.

In ogni caso non volevo farne una questione, hai semplicemente buttato lì un'ipotesi assurda che andava smentita e chiusa lì.
Messaggio contenuto nella discussione 'Vivere di rendita, posso (Vol. LXIV)?' Vivere di rendita, posso (Vol. LXIV)?
 
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