BTP€I, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti

[nest]

Consiglio

Buongiorno a tutti,
è già da un po' di tempo che ho messo gli occhi sul titolo Btp€i con scadenza maggio 2033 per tenerlo in cassetta come titolo difensivo dato che temo che l'inflazione sia destinata a salire nei prossimo futuro. Non riesco a spiegarmi perché il titolo in questi ultimi giorni stia scendendo, dopo tanto salire. Sapreste spiegarmi il perché e se ci sono titoli migliori per la difesa dell'inflazione? Riconosco di essere un po' ignorante in materia.

 

[balcarlo]

Buongiorno a tutti,
è già da un po' di tempo che ho messo gli occhi sul titolo Btp€i con scadenza maggio 2033 per tenerlo in cassetta come titolo difensivo dato che temo che l'inflazione sia destinata a salire nei prossimo futuro. Non riesco a spiegarmi perché il titolo in questi ultimi giorni stia scendendo, dopo tanto salire. Sapreste spiegarmi il perché e se ci sono titoli migliori per la difesa dell'inflazione? Riconosco di essere un po' ignorante in materia.

Ciao, tutto il comparto obbligazionario sta soffrendo e riguarda anche i titoli indicizzati. In area 100 (e ci siamo quasi) comunque un primo acquisto credo si possa azzardare...

 

[nest]

Ciao, tutto il comparto obbligazionario sta soffrendo e riguarda anche i titoli indicizzati. In area 100 (e ci siamo quasi) comunque un primo acquisto credo si possa azzardare...

Grazie.

 

[Encadenado]

Mag33 a 99,50 con CI 1,0318... sarebbe molto interessante sotto 100 come controvalore, vediamo se nei prossimi giorni scende ancora un paio di figure.

 

[benoit]

Mag33 a 99,50 con CI 1,0318... sarebbe molto interessante sotto 100 come controvalore, vediamo se nei prossimi giorni scende ancora un paio di figure.

ciao Enca, allora sarebbe molto interessante anche il Mag51 a 87,20 con CI 1,06429 (controvalore parecchio sotto i 100), naturalmente accettando il rischio della lunga duration

 

[Encadenado]

ciao Enca, allora sarebbe molto interessante anche il Mag51 a 87,20 con CI 1,06429 (controvalore parecchio sotto i 100), naturalmente accettando il rischio della lunga duration

Non mi esprimo sulle scadenze superiori ai 15 anni, sono troppo difficili da valutare.

 

[mirkosalva]

Mag33 a 99,50 con CI 1,0318... sarebbe molto interessante sotto 100 come controvalore, vediamo se nei prossimi giorni scende ancora un paio di figure.

ma parli di trading perché si deve allineare o di cassetto?
È praticamente un zero coupon.

 

[Encadenado]

ma parli di trading perché si deve allineare o di cassetto?
È praticamente un zero coupon.

Sarebbe un'investimento da cassetto, anche perché fare trading arbitraggista coi Btp€i è quasi impossibile, sono sempre illiquidi e con differenziali bid-ask di mezza figura!

 

[mirkosalva]

Sarebbe un'investimento da cassetto, anche perché fare trading arbitraggista coi Btp€i è quasi impossibile, sono sempre illiquidi e con differenziali bid-ask di mezza figura!

Quindi in pratica vedi un'inflazione complessiva da qui al 2033 superiore al 23-24%.
Confronto con Futura 33 @88.15 IT0005466351 che rende circa 2.08% netto annuo (tolto tasse e bollo)

 

[Encadenado]

Quindi in pratica vedi un'inflazione complessiva da qui al 2033 superiore al 23-24%.
Confronto con Futura 33 @88.15 IT0005466351 che rende circa 2.08% netto annuo (tolto tasse e bollo)

Perché confronti l'inflazione complessiva a scadenza col un rendimento annualizzato? Così si fa confusione!
La questione è questa: se fosse possibile acquistare il Btp€i 2033 con altre due figure di sconto (come ho scritto), poi sarebbe necessaria un'inflazione AE inferiore al 2,2% annuo per farlo rendere meno del BtpFutura 2033.
Ma immagina quale sarebbe il differente rendimento se l'inflazione restasse anche solo per un paio d'anni all'attuale +7,6%?

 

[martin0]

Mag33 a 99,50 con CI 1,0318... sarebbe molto interessante sotto 100 come controvalore, vediamo se nei prossimi giorni scende ancora un paio di figure.

@Encadenado scusami, cosa si intende per "2 figure?" 97.5?

 

[martin0]

Supponiamo che voglia comprare un Bund€i invece di un Btp€i per evitare il rischio default Italia.

Ad esempio il DE0001030583 apr-2033 Bundei 0,1% Ap33 Eur Real Time Quotes | DE0001030583 - Borsa Italiana

Se compro quel Bund€i al prezzo attuale di 124 e porto a scadenza tra 11 anni, mi renderà ogni anno INFLAZIONE - 2.18%.
Dove 2.18 mi viene da (124-100)/11 anni = 2.18

Tralasciando la cedola insignificante e le tasse, il ragionamento è giusto? In altre parole, la tutela dal rischio default italiano mi costa il 2.18 annuo?

 

[Encadenado]

Supponiamo che voglia comprare un Bund€i invece di un Btp€i per evitare il rischio default Italia.

Ad esempio il DE0001030583 apr-2033 Bundei 0,1% Ap33 Eur Real Time Quotes | DE0001030583 - Borsa Italiana

Se compro quel Bund€i al prezzo attuale di 124 e porto a scadenza tra 11 anni, mi renderà ogni anno INFLAZIONE - 2.18%.
Dove 2.18 mi viene da (124-100)/11 anni = 2.18

Tralasciando la cedola insignificante e le tasse, il ragionamento è giusto? In altre parole, la tutela dal rischio default italiano mi costa il 2.18 annuo?

Il conteggio effettuato dividendo per il numero di anni è molto approssimativo, il TIR del Bund€i 2033, considerando anche la cedola sarebbe pari ad un rendimento reale di -1,84%.
Invece il Btp€i 2033, al prezzo attuale di 99,22, corrisponde un rendimento reale di +0,10%.
Quindi lo spread Italia-Germania sull'indicizzato a 11 anni corrisponde a 1,94%, ossia 194bp.
Comunque ci sarebbe da considerare anche il rischio deflazione, certamente superiore per il Bund€i 2033 a causa del CI più elevato del Btp€i33. Quindi lo spread sarebbe in realtà un po' più basso.

 

[Encadenado]

@Encadenado scusami, cosa si intende per "2 figure?" 97.5?

Si, 97,50
In gergo finanziario, una figura equivale ad una variazione dell'1% sulla quotazione.

 

[nest]

Buongiorno a tutti,
vorrei fare una domanda, forse un po' ingenua, ma sono un po ignorante sul funzionamento di questi titoli BTP€I. Dei quali ho messo gli occhi adesso (BTP€ MAGGIO 33) ed avrei intenzione di acquistarne un po' per tenermeli nel cassetto per un po' di tempo.
Se si vendono prima della normale scadenza, si riscuote anche l'inflazione che è maturata dal periodo dell'acquisto al periodo della vendita?

 

[Encadenado]

Buongiorno a tutti,
vorrei fare una domanda, forse un po' ingenua, ma sono un po ignorante sul funzionamento di questi titoli BTP€I. Dei quali ho messo gli occhi adesso (BTP€ MAGGIO 33) ed avrei intenzione di acquistarne un po' per tenermeli nel cassetto per un po' di tempo.
Se si vendono prima della normale scadenza, si riscuote anche l'inflazione che è maturata dal periodo dell'acquisto al periodo della vendita?

Si, è così.
Ma il discorso vale anche all'opposto, in caso di deflazione a parità di prezzo, quando vendi potresti incassare meno di quanto speso all'acquisto.
L'unica garanzia è il rimborso a 100, anche in caso di deflazione.

 

[nest]

Si, è così.
Ma il discorso vale anche all'opposto, in caso di deflazione a parità di prezzo, quando vendi potresti incassare meno di quanto speso all'acquisto.
L'unica garanzia è il rimborso a 100, anche in caso di deflazione.

Dunque, l'incognite di questo titolo sarebbero, oltre al fallimento dello stato Italiano, anche la deflazione se uno vede prima della scadenza.
Grazie.

 

[Encadenado]

Dunque, l'incognite di questo titolo sarebbero, oltre al fallimento dello stato Italiano, anche la deflazione se uno vede prima della scadenza.
Grazie.

L'inflazione è l'incognita principale di questi titoli!
Il rischio deflazione esiste sempre se si acquista con controvalore (prezzo x CI) superiore a 100.
Il rischio deflazione è limitato e prevedibile se s'intende portare a scadenza, perché viene garantito il rimborso a 100 anche in caso di deflazione.
Il rischio deflazione è maggiore ed imprevedibile se s'intende vendere prima di scadenza, perché il mercato non garantisce nulla e si potrebbe dover vendere a prezzo e/o CI inferiori a quelli d'acquisto.

PS: per CI s'intende Coefficiente Indicizzazione inflazionistica.

 

[nest]

Ancora Grazie.

 

[p_dinamite]

io prendendo spunto dal foglio di maino ho calcolato tutti i TIR dei btp-i e dei fissi con scadenza analoga poi una volta ottenuti i dati ho proceduto anche a calcolare i forward sia su inflation che sui fissi e ho ottenuto i risultati che vi allego... in effetti sembrerebbe che il mercato proprio non crede a forte inflazione, ma che comunque per tutto l'arco trentennale sconti inflazione media intorno al 2,5%... ho allegato anche calcolo duration per avere sott'occhio il dowdrawn in caso di ulteriore aumento tassi

se qualcuno riscontra inesattezze o volesse darmi qualche consiglio io sono ben contento di aiutare mettendo a disposizione il lavoro fatto (che si basa appunto sui fogli di calcoli di Maino) adattati poi su google fogli