C'è qualcosa che non mi convince nei recenti comportamenti di Putin

[goodseeds]

Speriamo solo che le prime supposte arrivino verso lo zio Sam

il DUDU si conclude necessariamente con la vittoria di uno e la sconfitta dell'altro.non sono previste terze possibilità.
vi dice qualcosa che Zelensky abbia fatto l'editto che per legge vieta agli ucraini di cercare l'accordo?
editto che si potrà superare solo con un nuovo editto contrario che però dovrà essere emmesso dalla stessa autorità. e sapete chi manovra l'autorità ucraina?

 

[torre1]

Insomma, la cia dice che è con le spalle al muro quindi pericoloso.

Spero che le diplomazie siano al lavoro per una uscita dignitosa, sempre meglio della bomba.

Ci sono voluti quasi 80 anni per ritrovare in europa qualcosa che assomigliasse all'invasione di Hitler della polonia. C'erano state, é vero, le invasioni russe in ungheria e Cecoslovacchia, ma quegli stati erano considerati di fatto (non di principio) territorio russo, cosa che oggi non è.

E se per 80 anni non c'è stato più niente di analogo a Hitler (nel senso più militare nel termine) è perché la lezione che si sono prese Germania e Italia è di quelle che si ricordano per tutta la vita e che scoraggiano chiunque dal riprovarci. Anche questo è un deterrente.

È già abbastanza significativo che, riguardo all'uso dell'atomica, Putin si ritrovi completamente isolato, perché non è interesse di nessuno, tanto meno dei cinesi, che se ne lanci anche una sola. E Putin sa perfettamente che una volta isolato da tutti non può che perdere tutto, può farlo solo per ragioni personali e non razionali, ma come lui tutta la catena di comando ed esecutiva che consente il lancio del missile.

Basta un meccanico, credo lo abbia fatto notare lorenzov1963, che per tutelarsi decida di allentare un dado di tenuta o che indebolisca i giusti cavi elettrici di connessione abbastanza da farli rompere alle prime vibrazioni del lancio da impedire ad un missile di partire. Ma quanti russi pensate che possano decidere di sacrificare loro e i loro cari per una guerra che sanno benissimo non appartenere a loro e alla russia quanto piuttosto avere come unico scopo quello di salvare il c.u.l.o di Putin ?

Ci sono parecchie condizioni che devono verificarsi contemporaneamente perché partano tutti i missili dell'arsenale russo, e la quantità fa la differenza.

Cedere a Putin oggi vuole dire mandare a tutto il mondo un segnale che chiunque usi l'arma del ricatto, atomico o economico che sia, può prendersi quello che vuole e imporre ciò che vuole. Fermare Putin nel modo più completo e definitivo possibile, fatto salvo avere la sicurezza che l'arsenale atomico russo non cada in mani peggiori (cosa non improbabile), è essenziale non solo per il presente, quanto, soprattutto, per dissuadere per altri 80 anni almeno qualsiasi emulatore a riprovarci

Per questo Putin va ributtato con tutto il suo esercito nei territori pre-2014. I russi si risparmierebbero la tragica lezione pagata dai civili tedeschi e in parte giapponesi e Putin risulterebbe sconfitto a sufficienza da creare quel tipo di deterrente, anche per i cinesi che oggi no, ma domani si, potrebbero avere la stessa tentazione

Purtroppo, temo, lo scontro con la Cina potrebbe avvenire più sul piano economico e di ricatti sulle materie prime che non su una minaccia militare vera e proprio. E contro quella non so quanto si possa fare, non tanto oggi quanto in futuro (da oggi a 10-20 anni)

 

[Droppe]

si che possiamo fare.ricordare chi ci ha condotto in questa cobelligeranza.che non inizia con draghi.
lo ricorderà chi rimarrà vivo e abiterà ancora in italia.con tutti sti extra che hanno importato sarà difficile trovare italiani da più generazioni.

ottimo, ti manca solo il richiamo al green pass e direi che le hai dette tutte. Gran capacità di sintesi

 

[torre1]

ottimo, ti manca solo il richiamo al green pass e direi che le hai dette tutte. Gran capacità di sintesi

Ha come mission quella di seminare bene ..... con prodotti di qualità ......

 

[goodseeds]

Ci sono voluti quasi 80 anni per ritrovare in europa qualcosa che assomigliasse all'invasione di Hitler della polonia. C'erano state, é vero, le invasioni russe in ungheria e Cecoslovacchia, ma quegli stati erano considerati di fatto (non di principio) territorio russo, cosa che oggi non è.

E se per 80 anni non c'è stato più niente di analogo a Hitler (nel senso più militare nel termine) è perché la lezione che si sono prese Germania e Italia è di quelle che si ricordano per tutta la vita e che scoraggiano chiunque dal riprovarci. Anche questo è un deterrente.

È già abbastanza significativo che, riguardo all'uso dell'atomica, Putin si ritrovi completamente isolato, perché non è interesse di nessuno, tanto meno dei cinesi, che se ne lanci anche una sola. E Putin sa perfettamente che una volta isolato da tutti non può che perdere tutto, può farlo solo per ragioni personali e non razionali, ma come lui tutta la catena di comando ed esecutiva che consente il lancio del missile.

Basta un meccanico, credo lo abbia fatto notare lorenzov1963, che per tutelarsi decida di allentare un dado di tenuta o che indebolisca i giusti cavi elettrici di connessione abbastanza da farli rompere alle prime vibrazioni del lancio da impedire ad un missile di partire. Ma quanti russi pensate che possano decidere di sacrificare loro e i loro cari per una guerra che sanno benissimo non appartenere a loro e alla russia quanto piuttosto avere come unico scopo quello di salvare il c.u.l.o di Putin ?

Ci sono parecchie condizioni che devono verificarsi contemporaneamente perché partano tutti i missili dell'arsenale russo, e la quantità fa la differenza.

Cedere a Putin oggi vuole dire mandare a tutto il mondo un segnale che chiunque usi l'arma del ricatto, atomico o economico che sia, può prendersi quello che vuole e imporre ciò che vuole. Fermare Putin nel modo più completo e definitivo possibile, fatto salvo avere la sicurezza che l'arsenale atomico russo non cada in mani peggiori (cosa non improbabile), è essenziale non solo per il presente, quanto, soprattutto, per dissuadere per altri 80 anni almeno qualsiasi emulatore a riprovarci

Per questo Putin va ributtato con tutto il suo esercito nei territori pre-2014. I russi si risparmierebbero la tragica lezione pagata dai civili tedeschi e in parte giapponesi e Putin risulterebbe sconfitto a sufficienza da creare quel tipo di deterrente, anche per i cinesi che oggi no, ma domani si, potrebbero avere la stessa tentazione

Purtroppo, temo, lo scontro con la Cina potrebbe avvenire più sul piano economico e di ricatti sulle materie prime che non su una minaccia militare vera e proprio. E contro quella non so quanto si possa fare, non tanto oggi quanto in futuro (da oggi a 10-20 anni)

l'arte della subdolità.
la Cina nulla potrà senza lo scudo militare e atomico della Russia.quindi la tua modestissima proposizione di uno scontro coi cinesi basato sulla diplomazia è nulla.
e i cinesi lo sanno.manca purtroppo per te la conoscenza che i cinesi sanno benissimo che il potere si regge sulla canna del fucile perchè lo hanno codificato loro.

 

[Droppe]

Ci sono voluti quasi 80 anni per ritrovare in europa qualcosa che assomigliasse all'invasione di Hitler della polonia. C'erano state, é vero, le invasioni russe in ungheria e Cecoslovacchia, ma quegli stati erano considerati di fatto (non di principio) territorio russo, cosa che oggi non è.

E se per 80 anni non c'è stato più niente di analogo a Hitler (nel senso più militare nel termine) è perché la lezione che si sono prese Germania e Italia è di quelle che si ricordano per tutta la vita e che scoraggiano chiunque dal riprovarci. Anche questo è un deterrente.

È già abbastanza significativo che, riguardo all'uso dell'atomica, Putin si ritrovi completamente isolato, perché non è interesse di nessuno, tanto meno dei cinesi, che se ne lanci anche una sola. E Putin sa perfettamente che una volta isolato da tutti non può che perdere tutto, può farlo solo per ragioni personali e non razionali, ma come lui tutta la catena di comando ed esecutiva che consente il lancio del missile.

Basta un meccanico, credo lo abbia fatto notare lorenzov1963, che per tutelarsi decida di allentare un dado di tenuta o che indebolisca i giusti cavi elettrici di connessione abbastanza da farli rompere alle prime vibrazioni del lancio da impedire ad un missile di partire. Ma quanti russi pensate che possano decidere di sacrificare loro e i loro cari per una guerra che sanno benissimo non appartenere a loro e alla russia quanto piuttosto avere come unico scopo quello di salvare il c.u.l.o di Putin ?

Ci sono parecchie condizioni che devono verificarsi contemporaneamente perché partano tutti i missili dell'arsenale russo, e la quantità fa la differenza.

Cedere a Putin oggi vuole dire mandare a tutto il mondo un segnale che chiunque usi l'arma del ricatto, atomico o economico che sia, può prendersi quello che vuole e imporre ciò che vuole. Fermare Putin nel modo più completo e definitivo possibile, fatto salvo avere la sicurezza che l'arsenale atomico russo non cada in mani peggiori (cosa non improbabile), è essenziale non solo per il presente, quanto, soprattutto, per dissuadere per altri 80 anni almeno qualsiasi emulatore a riprovarci

Per questo Putin va ributtato con tutto il suo esercito nei territori pre-2014. I russi si risparmierebbero la tragica lezione pagata dai civili tedeschi e in parte giapponesi e Putin risulterebbe sconfitto a sufficienza da creare quel tipo di deterrente, anche per i cinesi che oggi no, ma domani si, potrebbero avere la stessa tentazione

Purtroppo, temo, lo scontro con la Cina potrebbe avvenire più sul piano economico e di ricatti sulle materie prime che non su una minaccia militare vera e proprio. E contro quella non so quanto si possa fare, non tanto oggi quanto in futuro (da oggi a 10-20 anni)

Sulla russia non avrei potuto esprimere meglio il concetto.

Non si può permettere a putin di prendere nulla perchè questo farebbe passare il concetto che i trattati internazionali non valgono nulla, vale solo l'uso della forza (anzi nel caso la minacia del nucleare, dato che sulla guerra convenzionale sta perdendo tutto).

Aggiungerei che l'utilizzo del nucleare sarebbe una non soluzione per lo stesso putin dato che scatenerebbe una risposta che inevitabilmente porterebbe alla sua caduta

 

[Andreax1985]

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l'arte della subdolità.
la Cina nulla potrà senza lo scudo militare e atomico della Russia.quindi la tua modestissima proposizione di uno scontro coi cinesi basato sulla diplomazia è nulla.
e i cinesi lo sanno.manca purtroppo per te la conoscenza che i cinesi sanno benissimo che il potere si regge sulla canna del fucile perchè lo hanno codificato loro.

La Russia come il braccio armato della Cina? Interessante...

 

[torre1]

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l'arte della subdolità.
la Cina nulla potrà senza lo scudo militare e atomico della Russia.quindi la tua modestissima proposizione di uno scontro coi cinesi basato sulla diplomazia è nulla.
e i cinesi lo sanno.manca purtroppo per te la conoscenza che i cinesi sanno benissimo che il potere si regge sulla canna del fucile perchè lo hanno codificato loro.

Intanto il terreno di scontro che prospettavo non è datato oggi, ma spostato di almeno 10 anni (ma non mi sorprenderei di più). Nessuno di noi può lontanamente immaginarsi a che livelli tecnologici può arrivare la cina tra 10-20 anni, tanto meno noi, io e te, anche a livello militare.
Se i cinesi decidono di muoversi in una certa direzione lo fanno e ci riescono.
Quindi è del tutto arbitrario pensare che la cina abbia bisogno dello scudo militare russo visto che già quest'anno si è dimostrato ridicolo, da questo versante con il tempo si renderanno autonomi, a livello missilistico credo lo siano già
Diverso è il discorso sullo scudo atomico. Ma qui è da vedere che fine farà l'arsenale atomico russo.

Dove mai ho scritto poi che possa esserci un confronto con la cina di tipo diplomatico. Ho scritto esattamente il contrario. E cioè che la Cina con il passare del tempo può renderci la vita particolarmente difficile sul piano economico e che potrebbero (taiwan a parte) quindi non aver bisogno di farci a pezzi militarmente (oggi non possono farlo, domani probabilmente si) e che non vedo cosa possa essere fatto per impedirlo.

La cina ha già di suo un territorio ricco di materie prime, ha da tempo stretto accordi commerciali molto importanti con tutti i paesi africani ricchi di materie prime e può sfruttare le crescenti difficoltà di Putin per mettere le mani, direttamente o con accordi capestro, sulle materie prime della russia
Se volesse (oggi forse non ne ha ancora forza e/o convenienza, domani non so) potrebbe ricattarci esattamente con sta facendo Putin sull'energia (e ci ha provato sul grano) paralizzando il mercato anche sul piano tecnologico (silicio, terre rare, alluminio, nickel, ecc)

Riassumento, risposta da quattro soldi (la tua) che mi mette in bocca cose che non ho detto, per di più usando volutamente termini dispregiativi in modo gratuito (non sei l'unico a farlo), cosa che indica evidentemente limiti crescenti nell'argomentare, apprezzamenti che personalmente userò con piacere per adempiere a necessità igieniche nei luoghi della casa preposti a tale scopo

Peccato che la cina sia infinitamente più efficiente della capacità di risposta tua e di altri nick simili. Se così non fosse, e purtroppo non lo è, potremmo stare tranquilli per parecchi anni a venire

 

[torre1]

Sulla russia non avrei potuto esprimere meglio il concetto.

Non si può permettere a putin di prendere nulla perchè questo farebbe passare il concetto che i trattati internazionali non valgono nulla, vale solo l'uso della forza (anzi nel caso la minacia del nucleare, dato che sulla guerra convenzionale sta perdendo tutto).

Aggiungerei che l'utilizzo del nucleare sarebbe una non soluzione per lo stesso putin dato che scatenerebbe una risposta che inevitabilmente porterebbe alla sua caduta

Questa possibilità dipende solo dalla razionalità di chi ha il controllo dell'arsenale atomico. Ci sono pazzi nazionalisti in russia, con contaminazioni religiose radicali, che sarebbero capacissime di autodistruggersi provocando un olocausto sentendosi in missione per conto del loro Dio.
Putin non è il peggio della russia, è cosa che sta venendo fuori proprio in questi giorni, è sempre più stretto tra l'occidente da una parte e i radicali russi sul fronte interno.

È il problema storico del nucleare, un arma che può distruggere il mondo in mano a pochi. Pochi esaltati possono distruggere il mondo. Questo cento anni fa non era possibile.

 

[Droppe]

La Russia come il braccio armato della Cina? Interessante...

si inventano le cose man mano che scrivono così come viene, anche se sono assurde

 

[Droppe]

Questa possibilità dipende solo dalla razionalità di chi ha il controllo dell'arsenale atomico. Ci sono pazzi nazionalisti in russia, con contaminazioni religiose radicali, che sarebbero capacissime di autodistruggersi provocando un olocausto sentendosi in missione per conto del loro Dio.
Putin non è il peggio della russia, è cosa che sta venendo fuori proprio in questi giorni, è sempre più stretto tra l'occidente da una parte e i radicali russi sul fronte interno.

È il problema storico del nucleare, un arma che può distruggere il mondo in mano a pochi. Pochi esaltati possono distruggere il mondo. Questo cento anni fa non era possibile.

anche questo è vero purtroppo

 

[ToriToriTori]

...
Aggiungerei che l'utilizzo del nucleare sarebbe una non soluzione per lo stesso putin dato che scatenerebbe una risposta che inevitabilmente porterebbe alla sua caduta

È da sei mesi che lo ripeto, ma i putinari di AP continuano ancora a nominare il pistolino russo nucleare... in particolare quello con la banderuola itaGliana.

Per putin lanciare una atomica significherebbe lanciarsela sulla capoccia

 

[torre1]

La Russia come il braccio armato della Cina? Interessante...

La cina combatte per procura esattamente come lo sta facendo la Nato, ricordandosi sempre che il primo a partire è stato Putin.

Il problema però è che gli interessi di Putin possono tranquillamente collidere e non di poco con quelli cinesi. Ai cinesi può andare benissimo indebolire il più possibile Nato e Usa, ma in questo momento, e non so per quanti anni, non può permettersi conseguenze economiche oltre un certo limite

Mercati occidentali che si contraggano troppo per la crisi e che si chiudano per eventuali sanzioni e collaborazioni tecnologiche e scientifiche con l'occidente (per esempio aereo-spaziali e mediche, il covid è un problema di tutti, non solo nostro) non sono in alcun modo nell'interesse cinese in questo momento

È possibile che inizialmente ci possa essere stata una tacita connivenza cinese nell'invasione sia a condizione che danneggiasse il successo delle olimpiadi in cina (su cui Xi Jinping puntava moltissimo anche per ragioni di prestigio internazionali) sia a condizione che fosse realmente un veni-vidi-vici come la prospettava Putin a fronte di cui l'occidente non avrebbe avuto la forza di rispondere (per il post covid, per le divisioni interne, per la rotta fresca in afghanistan, ecc)

Ma per come si stanno mettendo le cose non credo che quanto sta accadendo e potrebbe accadere in futuro sia proprio negli interessi cinesi .....

 

[goodseeds]

Intanto il terreno di scontro che prospettavo non è datato oggi, ma spostato di almeno 10 anni (ma non mi sorprenderei di più). Nessuno di noi può lontanamente immaginarsi a che livelli tecnologici può arrivare la cina tra 10-20 anni, tanto meno noi, io e te, anche a livello militare.
Se i cinesi decidono di muoversi in una certa direzione lo fanno e ci riescono.
Quindi è del tutto arbitrario pensare che la cina abbia bisogno dello scudo militare russo visto che già quest'anno si è dimostrato ridicolo, da questo versante con il tempo si renderanno autonomi, a livello missilistico credo lo siano già
Diverso è il discorso sullo scudo atomico. Ma qui è da vedere che fine farà l'arsenale atomico russo.

Dove mai ho scritto poi che possa esserci un confronto con la cina di tipo diplomatico. Ho scritto esattamente il contrario. E cioè che la Cina con il passare del tempo può renderci la vita particolarmente difficile sul piano economico e che potrebbero (taiwan a parte) quindi non aver bisogno di farci a pezzi militarmente (oggi non possono farlo, domani probabilmente si) e che non vedo cosa possa essere fatto per impedirlo.

La cina ha già di suo un territorio ricco di materie prime, ha da tempo stretto accordi commerciali molto importanti con tutti i paesi africani ricchi di materie prime e può sfruttare le crescenti difficoltà di Putin per mettere le mani, direttamente o con accordi capestro, sulle materie prime della russia
Se volesse (oggi forse non ne ha ancora forza e/o convenienza, domani non so) potrebbe ricattarci esattamente con sta facendo Putin sull'energia (e ci ha provato sul grano) paralizzando il mercato anche sul piano tecnologico (silicio, terre rare, alluminio, nickel, ecc)

Riassumento, risposta da quattro soldi (la tua) che mi mette in bocca cose che non ho detto, per di più usando volutamente termini dispregiativi in modo gratuito (non sei l'unico a farlo), cosa che indica evidentemente limiti crescenti nell'argomentare, apprezzamenti che personalmente userò con piacere per adempiere a necessità igieniche nei luoghi della casa preposti a tale scopo

Peccato che la cina sia infinitamente più efficiente della capacità di risposta tua e di altri nick simili. Se così non fosse, e purtroppo non lo è, potremmo stare tranquilli per parecchi anni a venire

tutto il pippone per dirci che la Cina sarebbe indipendente e autonoma tra 10-20 anni.
è OGGI che si decide quello che sarà tra due decadi.è oggi che la Cina deve decidere se tenere per iil sistema multipolare o credere nelle fanfaluche verbali di un occidente imperiale prodigo di democrazia e e di opportunità.
il rammarico è che noi ci siamo condannati a servire come backgarden degli anglo.
è una scelta legittima io avrei preferito scegliere e incoraggiare un sistema multipolare.tanti padrone nessun padrone.

 

[torre1]

tutto il pippone per dirci che la Cina sarebbe indipendente e autonoma tra 10-20 anni.
è OGGI che si decide quello che sarà tra due decadi.è oggi che la Cina deve decidere se tenere per iil sistema multipolare o credere nelle fanfaluche verbali di un occidente imperiale prodigo di democrazia e e di opportunità.
il rammarico è che noi ci siamo condannati a servire come backgarden degli anglo.
è una scelta legittima io avrei preferito scegliere e incoraggiare un sistema multipolare.tanti padrone nessun padrone.

Sulla parte finale siamo perfettamente d'accordo, il sistema multipolare di equilibrio tra poche superpotenze (e tra queste l'UE, se riuscisse a trovare il compromesso tra rispetto delle sovranità individuale con limitazione però di alcune prerogative senza le quali sarebbe impossibile muoversi come una entità sola, come accade negli stati uniti) è di gran lunga il preferibile.

Se siamo al traino degli americani è perché non siamo mai cresciuti a sufficienza, come singoli stati e come UE, da poter camminare sulle proprie gambe

Troppo comodo pretendere la copertura militare americana (che poi è quella che ha aiutato a vivere il periodo di pace continua più lunga di tutta la storia dell'europa) e poi fare quello che si vuole. È il vecchio discorso del ragazzino viziato tutti diritti e nessun dovere. Se vuole la libertà esca di casa e continui con le proprie gambe

Senza la copertura militare americana e della nato e senza la copertura economica derivante dall'appartenenza UE chiunque ci potrebbe impunemente invadere militarmente o strangolare economicamente. Ricordiamocelo qualche volta

Sull'equilibrio multipolare, ti ricordo che l'UE non chiedeva di meglio che commercializzare alla pari con la russia, e non per niente le sanzioni alla russia dopo l'annessione della crimea sono state all'acqua di rosa. Ma Putin doveva fermarsi lì

L'unica cosa che può incoraggiare la cina a mantenere un rapporto costruttivo di equilibrio tra pari è anche dimostrare sul campo che qualsiasi aggressione militare per acquisire più potere porta a perdite gravissime, non alla vittoria. Per questo resto dell'idea che la russia non vada invasa ma che Putin vada sconfitto, nel senso di respinto nei territori pre 2014, costi quello che costi

La spese militari sono impressionanti, con quello che è speso in questa guerra e si spenderà in futuro c'era da far star bene mezzo mondo. Nell'antichità le armi (frecce, scudi, spade, lance) in buona parte si recuperavano. Nell'era moderna uno o più missili che distruggono carri armati, aerei o navi nemiche mandano in fumo in un attimo milioni di euro (lascio agli esperti la quantificazione esatta), idem le sole esercitazioni

La diplomazia internazionale dovrebbe portare alla constatazione che si dovrebbe avere più interesse reciproco a usare quella montagna di denaro in altro modo ma partendo dalla constatazione (e in questo serve, nel male, questo conflitto) che l'espansione militare non fa il bene di nessuno

Un punto però che non consideri è che se la russia (e la cina) hanno il diritto di mantenere il loro modo di vivere e di governare fino a quando almeno i rispettivi popoli lo accetteranno, gli stati confinanti, tipo per esempio le ex repubbliche URSS oggi stati sovrani, hanno lo stesso sacrosanto di diritto di scegliere che tipo di governo e modo di vivere assumere. Ed è proprio quello che Putin non riesce a tollerare.

L'invasione nasce soprattutto da questo. È inutile iniziare a discutere se non si vuole capire che chi ha già sperimentato il sistema russo sulla propria pelle non ha bisogno di essere oliato dagli americani (che ne hanno tutto l'interesse ovviamente) per non voler vedere i russi neanche in fotografia, accordi commerciali a parte

E questa non è un ingerenza americana (mentre lo sono state le varie guerre per esportare la democrazia) quanto piuttosto il fallimento del sistema russo, proprio quello che Putin (e Xi Jinping) non possono accettare e che, non a caso, devono imporre con la forza.

Quanto ai pipponi, nessuno ti obbliga a leggerli, e comunque c'è di ben peggio in questa sezione .....

 

[Sir Wildman]

Bè ma è da sempre che lui fa così, forse solo i primissimi tempi cercava di mascherare un poco la sua posizione ...

Zelensky buffone e' fattuale. Difficile da contestare.
E' quello che faceva prima che venisse messo a fare il presidente.

 

[BlackM]

Putin sta facendo arretrare le sue truppe per poi usare l'atomica mi sa.
Spero che qualcuno lo faccia fuori prima. Ma ne dubito.

 

[goodseeds]

Putin sta facendo arretrare le sue truppe per poi usare l'atomica mi sa.
Spero che qualcuno lo faccia fuori prima. Ma ne dubito.

io abitassi all'interno del quadrilatero Ivano-frankvis, Rivne,Zytomir,Vinnicya , sarei gia partito per emigrare lontano ma se non possono proprio uscire mi dirigerei verso Odessa Sumy Cernivicy

 

[BlackM]

Ragazzi, ma quando parlate di questo mondo multipolare, siete seri? O prendete in giro? Non stiamo parlando di un sistema multipolare dove il potere viene diviso tra democrazie e, si sta parlando di un mondo dove l'impero comunista più grande della storia diventerebbe uno dei direttori d'orchestra. E insieme a lui quel criminale di Putin, quel criminale di Assad e tutta quella gentaglia li. Ma come cavolo si fa ad auspicare un mondo multipolare a caso? Senza definirne i confini etici e di accettabilità? Ma siete seri o cosa???

 

[tutmosi]

@Torre 1 ha scritto: le ex repubbliche URSS oggi stati sovrani, hanno lo stesso sacrosanto di diritto di scegliere che tipo di governo e modo di vivere assumere. Ed è proprio quello che Putin non riesce a tollerare.

L'invasione nasce soprattutto da questo.


Non sono d'accordo se non vengono rispettati i diritti delle minoranze etniche come in Donbass ,che ,a ragione,non hanno sicuramente scelto il governo Zelensky .