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Cofide-Cir Verso la fusione

  • Due nuove obbligazioni Societe Generale, in Euro e in Dollaro USA

    Societe Generale porta sul segmento Bond-X (EuroTLX) di Borsa Italiana due obbligazioni, una in EUR e una in USD, a tasso fisso decrescente con durata massima di 15 anni e possibilità di rimborso anticipato annuale a discrezione dell’Emittente.

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A me intervista e’ piaciuta. Ho interpretato..liberamente...BB riprende a inizio anno e una trentina di milioni da distribuire ogni anno agli azionisti escluse le azioni proprie naturalmente. Io spero 0,039 come cir anno scorso mi pare
 
laser toscano ha scritto:
A me intervista e’ piaciuta. Ho interpretato..liberamente...BB riprende a inizio anno e una trentina di milioni da distribuire ogni anno agli azionisti escluse le azioni proprie naturalmente. Io spero 0,039 come cir anno scorso mi pare
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Qualche anno fa distribuivano ogni anno 0,05. Ogni anno.
 
I dividendi dopo la fusione dovranno essere spalmati su circa un miliardo e 280 milioni di azioni. Cir e Cofide complessivamente lo scorso anno, chiudendo positivamente i bilanci di ambedue, hanno distribuito circa 35 milioni. Su quanti milioni di utile dopo gli accantonamenti necessari potrà contare alla chiusura del 2019?
 
a me risultano otre 2miliardi di azioni

sabulum ha scritto:
I dividendi dopo la fusione dovranno essere spalmati su circa un miliardo e 280 milioni di azioni. Cir e Cofide complessivamente lo scorso anno, chiudendo positivamente i bilanci di ambedue, hanno distribuito circa 35 milioni. Su quanti milioni di utile dopo gli accantonamenti necessari potrà contare alla chiusura del 2019?
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a me risulterebbero oltre 2.315.000.000 azioni
 
goodluck64 ha scritto:
a me risulterebbero oltre 2.315.000.000 azioni
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E' esatta la cifra indicata da Sabulum.
In sede di fusione le azioni CIR di proprietà della COFIDE non vengono concambiate ma semplicemente annullate.
I 173 milioni di perdita conseguenti alla vendita di GEDI, anche se l'operazione avrà esecuzione nel 2020, andranno comunque ad incidere sul bilancio 2019 di CIR o sotto forma si svalutazione secca o , in alternativa, come appostazione contabile al fondo svalutazione partecipazioni.
In ogni caso il bilancio 2019 di CIR , salvo proventi straordinari, dovrebbe avere il segno rosso.
 
white panther ha scritto:
E' esatta la cifra indicata da Sabulum.
In sede di fusione le azioni CIR di proprietà della COFIDE non vengono concambiate ma semplicemente annullate.
I 173 milioni di perdita conseguenti alla vendita di GEDI, anche se l'operazione avrà esecuzione nel 2020, andranno comunque ad incidere sul bilancio 2019 di CIR o sotto forma si svalutazione secca o , in alternativa, come appostazione contabile al fondo svalutazione partecipazioni.
In ogni caso il bilancio 2019 di CIR , salvo proventi straordinari, dovrebbe avere il segno rosso.
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manca ancora il quarto trimestre, come fai a dirlo?
 
Da quello che ho capito dovrebbe essere Cir a fondersi in Cofide per poi cambiare nome in Cir. Se così fosse allora per il prossimo anno e visto che Cofide capitalizzava a novembre meno di 500 mlni non dovrebbe essere soggetta a Tobin tas o no?
 
loguru ha scritto:
Da quello che ho capito dovrebbe essere Cir a fondersi in Cofide per poi cambiare nome in Cir. Se così fosse allora per il prossimo anno e visto che Cofide capitalizzava a novembre meno di 500 mlni non dovrebbe essere soggetta a Tobin tas o no?
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E' quello che ho pensato anche io
 
Eus ha scritto:
manca ancora il quarto trimestre, come fai a dirlo?
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Usando il cervello.
La relazione CIR al 30 sttembre espone un utile di 7,2 milioni, per arrivare a coprire i 173 della perdita su GEDI ne mancano 165 e , salve operazioni straordinarie come ho precisato, è impossibile pervenire a tale risultato. Eloquenti i dati degli esercizi precedenti dove nell'intero anno sono stati raggiunti utili non superiori a circa 60 milioni di consolidato che oltretutto si riducono considerando le quote di terzi.
Certo che se intervenisse la cavalleria richiamata da Rin Tin Tin potrebbero esserci sorprese...........
 
Sulle quotazioni è difficile esprimersi con cognizione di causa qualunque sia lo strumento di misurazione usato soprattutto stanti certi nocchieri sulla tolda. Sui bilanci invece, prendendo in considerazione i dati accertati finora e l'id quod plerumque accidit nel quarto trimestre, non dovrebbe essere così peregrino avanzare qualche fondata previsione negativa sul conto economico.
Se poi qualcuno sentendosi in crisi di astinenza e potendolo deliberare con le apposite maggioranze, vorrà autogratificarsi con la distribuzione di riserve accumulate in precedenza (da altri) non cambierà certamente i risultati della situazione patrimoniale e del conto economico prossimo alla chiusura (anche se la vendita di Gedi non è stata formalmente conclusa e teoricamente potrebbe anche saltare. Ma sarebbe ancora peggio per il conto finale).
 
Eus ha scritto:
OK! mitico ... ma se la vendita di Gedi avverrà nel 2020, il 2019 non potrà essere in rosso, semmai lo sarà l'anno prossimo. O sbaglio qualcosa? :mmmm:
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Anche in presenza della fusione, il Bilancio 2019 di Cir dovrà essere comunque redatto e sottoposto alla approvazione dell'Assemblea dei Soci di Cofide.
In tale documento saranno ancora presenti le azioni Gedi promesse in vendita ad Exor.
E tali titoli non potranno più essere valutati al vecchio prezzo perchè quanto pattuito con Exor, nettamente inferiore,offre la prova di una perdita durevole del loro valore e dunque senza alcuna speranza di recupero.
Quanto alla copertura della perdita di bilancio conseguente essa potrà essere rinviata a nuovo o sanata con l'impiego di riserve , ove disponibili.
 
white panther ha scritto:
Anche in presenza della fusione, il Bilancio 2019 di Cir dovrà essere comunque redatto e sottoposto alla approvazione dell'Assemblea dei Soci di Cofide.
In tale documento saranno ancora presenti le azioni Gedi promesse in vendita ad Exor.
E tali titoli non potranno più essere valutati al vecchio prezzo perchè quanto pattuito con Exor, nettamente inferiore,offre la prova di una perdita durevole del loro valore e dunque senza alcuna speranza di recupero.
Quanto alla copertura della perdita di bilancio conseguente essa potrà essere rinviata a nuovo o sanata con l'impiego di riserve , ove disponibili.
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Sono d'accordo, però, per me, il 2019 non chiuderà in rosso.
 
loguru ha scritto:
Probabile chiusura in rosso ma altrettanto probabile dividendo staccato da riserve (questi chan fame)
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Sul dividendo sì, sono d'accordo... anche noi abbiamo fame :D però sul rosso derivante da minus Gedi 2020 non lo so. Notavo, comunque, che la minus Gedi equivale esattamente alla multa che hanno pagato all'Agenzia delle Entrate nel 2017 = 175 mln. Senza quella grana forse andavano via pari.

Ora ai De Benedetti restano le cliniche per anziani, mentre Elkann deve trovare il Marchionne dell’editoria - Affaritaliani.it
 
laser toscano ha scritto:
Dividendo anche questo anno e non simbolico mi pare sicuro
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Mi appare strano il seguente passo che compare sia nelle relazioni degli Amministratori, che nel verbale notarile dell'Assemblea ordinaria di CIR del 29 Aprile 2019 :

"Vi proponiamo altresì la distribuzione di un dividendo unitario di € 0,0391 a ciascuna delle azioni in
circolazione, aventi godimento 1° gennaio 2019 (con l’esclusione delle azioni proprie in portafoglio), prelevando l’importo dalla riserva di utili “Riserva prima adozione IFRS”."

Oltretutto anche il Collegio sindacale si è dichiarato favorevole a tale modalità di distribuzione.

A mio avviso doveva essere 2018 e non 2019 !
 
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