Consiglio investimenti...GRAZIE :-)

[i-z-i-o]

Nn ho capito come hai fatto ad individuare l'area geografica... dovrebbero essere più tranquilli dei miei... c'è qualcosa di rischioso?
Cioè a sto punto ritiro tutto e li metto sotto il materasso

UBI è nata nel 2007 dalla fusione di BPU (Bergamo) e Banca Lombarda (Brescia); ora però se l'è pappata INTESA e le filiali non gradite (fra cui mi pare di capire la vostra) le sbologna a BPER

Il "problema" non è tanto il rischio...sono i costi...il 100% dei codici ISIN che hai indicato corrisponde a prodotti di risparmio gestito (costosetti) della SGR del gruppo UBI...ma non pensare che in una qualsiasi altra banca sarebbe stato diverso...

 

[totuccio2]

Questo di solito invece avviene con gli incravattati sorridenti (al posto del BTP però c'è una Unit linked a vita intera con caricamento iniziale 4% e costi correnti annui fra il 2,5% e il 3,5%).

Ma mica voglio convincere nessuno, tantomeno te.
Ciao.

Quindi secondo te, un consulente indipendente ( che a mio avviso, è meglio di un promotore) consiglierà, nel caso fosse adatto al cliente un btp decennale, l acquisto di un btp decennale, per poi non far movimentare piu il portafoglio per dieci anni e aspettare la parcella annuale, pagata dal cliente per la revisione periodica (revisione, che, essendo nella mia ipotesi adatto al cliente un btp decennale, non porterà ad alcun spostamento)?.
Ho fatto l esempio del btp, potrebbe essere la gestione separata.
E il consulente, che deve mangiare anche lui, correrà il rischio che il cliente, che è sveglio, pensi "ma che gli devo pagare la consulenza per dieci anni, che tanto non devo muovere nulla?"

 

[i-z-i-o]

Quindi secondo te, un consulente indipendente ( che a mio avviso, è meglio di un promotore) consiglierà, nel caso fosse adatto al cliente un btp decennale, l acquisto di un btp decennale, per poi non far movimentare piu il portafoglio per dieci anni e aspettare la parcella annuale, pagata dal cliente per la revisione periodica (revisione, che, essendo nella mia ipotesi adatto al cliente un btp decennale, non porterà ad alcun spostamento)?.
Ho fatto l esempio del btp, potrebbe essere la gestione separata.
E il consulente, che deve mangiare anche lui, correrà il rischio che il cliente, che è sveglio, pensi "ma che gli devo pagare la consulenza per dieci anni, che tanto non devo muovere nulla?"

Pensala un po' come vuoi...

 

[Nadia84]

UBI è nata nel 2007 dalla fusione di BPU (Bergamo) e Banca Lombarda (Brescia); ora però se l'è pappata INTESA e le filiali non gradite (fra cui mi pare di capire la vostra) le sbologna a BPER

Il "problema" non è tanto il rischio...sono i costi...il 100% dei codici ISIN che hai indicato corrisponde a prodotti di risparmio gestito (costosetti) della SGR del gruppo UBI...ma non pensare che in una qualsiasi altra banca sarebbe stato diverso...

Quindi se tra due anni questi personaggi falliscono mia mamma ha i suoi soldi del conto deposito tutelati (insieme a quelli del conto corrente) fino a 100000 oppure li perde?

 

[Nadia84]

Quindi se tra due anni questi personaggi falliscono mia mamma ha i suoi soldi del conto deposito tutelati (insieme a quelli del conto corrente) fino a 100000 oppure li perde?

Due anni così per dire

 

[totuccio2]

Pensala un po' come vuoi...

Dico solo, e mi scuso se sono polemico, che sicuramente in moltissimi casi un consulente autonomo farà meglio di un bancario io promotore, perché "puo" utilizzare gli etf, ma se per esempio le esigenze della ragazza portassero ad una gestione separata, risparmierenbe sottoscrivendola in banca, pagando le commissioni di gestione senza pagare alcuna parcella. È vero poi che prodotti che investono in gs ce me sono diversi, e il consindip ti può trovare il piu economico, ma bisogna vedere se il gioco vale la candela

 

[Lazy Investor]

@Nadia84, io ti consiglio queste letture che ho trovato ottime:

Stay lazy and get rich!: I segreti dei portafogli pigri svelati all'investitore europeo -> già menzionato da Greedy (è il suo libro)
Unconventional Success: A Fundamental Approach to Personal Investment, David F. Swensen -> pilastro della "strategia pigra" che ti hanno già menzionato

Saluti

 

[i-z-i-o]

Due anni così per dire

1) non è un conto deposito, ma sicuramente un dossier titoli
2) in questo caso il limite dei 100k non c'entra nulla (quello è solo per i depositanti delle banche)
3) dormite pure sonni tranquilli (vd link in calce)

Ciao.

#ABCFinanza: cosa cambia tra SGR, SICAV e fondi comuni d’investimento? – AdviseOnly

 

[the who]

Intanto che cominci a “studiare” un consiglio e’ quello di sottoporre i due portafogli ( tuo e di tua mamma) alla valutazione di un consulente
Indipendente, che puo’ farti un prospetto dei costi che stai pagando per la detenzione dei prodotti in portafoglio ( valorizzando, percentuali in ..EURO sonanti capisci meglio quanto spendi ogni anno ).
In genere questa consulenza viene fatta gratuitamente ma potrebbe essere che possono chiederti pochi euro ( 100-200), dipende anche dal numero dei prodotti da valutare) - sarebbe comunque un costo irrisorio rispetto ai costi che stai pagando ed agli eventuali benefici che potresti trarre dalle modifiche eventualmente implementabili ai portafogli.
Una raccomandazione..il consulente deve essere indipendente, non un venditore di altre banche...

 

[i-z-i-o]

Dico solo, e mi scuso se sono polemico, che sicuramente in moltissimi casi un consulente autonomo farà meglio di un bancario io promotore, perché "puo" utilizzare gli etf, ma se per esempio le esigenze della ragazza portassero ad una gestione separata, risparmierenbe sottoscrivendola in banca, pagando le commissioni di gestione senza pagare alcuna parcella. È vero poi che prodotti che investono in gs ce me sono diversi, e il consindip ti può trovare il piu economico, ma bisogna vedere se il gioco vale la candela

mettere "risparmierebbe" e "in banca" nella stessa frase è concettualmente inconcepibile

 

[Nadia84]

Intanto che cominci a “studiare” un consiglio e’ quello di sottoporre i due portafogli ( tuo e di tua mamma) alla valutazione di un consulente
Indipendente, che puo’ farti un prospetto dei costi che stai pagando per la detenzione dei prodotti in portafoglio ( valorizzando, percentuali in ..EURO sonanti capisci meglio quanto spendi ogni anno ).
In genere questa consulenza viene fatta gratuitamente ma potrebbe essere che possono chiederti pochi euro ( 100-200), dipende anche dal numero dei prodotti da valutare) - sarebbe comunque un costo irrisorio rispetto ai costi che stai pagando ed agli eventuali benefici che potresti trarre dalle modifiche eventualmente implementabili ai portafogli.
Una raccomandazione..il consulente deve essere indipendente, non un venditore di altre banche...

Ottima idea, grazie...
Domani cerco qualcuno di indipendente vicino a me, ci parlo e poi rifletto su cosa fare...
Buina notte

 

[totuccio2]

mettere "risparmierebbe" e "in banca" nella stessa frase è concettualmente inconcepibile

Questa non è una argomentazione, è un pregiudizio senza ne capo ne coda.
Contenti voi..
Se quello che ho detto, nell esempio che ho fatto, è falso, lo si contesta nel merito, altrimenti certe battute da circo Togni trovo non siano utili a nessuno.
Anche perché io lavoro in banca, ma se notate mi guardo bene da assumere toni simili nei confronti di altri professionisti come i consulenti indipendenti.
Ho solo detto che tante persone potrebbero avere l esigenza di una gs, e quindi per loro il consulente indipendente sarebbe un inutile costo in più. Con 100 k potrebbe benissimo essere un caso di questo tipo

 

[i-z-i-o]

Questa non è una argomentazione, è un pregiudizio senza ne capo ne coda.
Contenti voi..
Se quello che ho detto, nell esempio che ho fatto, è falso, lo si contesta nel merito, altrimenti certe battute da circo Togni trovo non siano utili a nessuno.
Anche perché io lavoro in banca, ma se notate mi guardo bene da assumere toni simili nei confronti di altri professionisti come i consulenti indipendenti.
Ho solo detto che tante persone potrebbero avere l esigenza di una gs, e quindi per loro il consulente indipendente sarebbe un inutile costo in più. Con 100 k potrebbe benissimo essere un caso di questo tipo

Guarda, anche io ci ho lavorato per parecchi anni...ma quando ho ben compreso "come girava" mi sono posto la fatidica domanda: continuo a turarmi il naso per la tranquillità dello stipendio certo a fine mese e mi rendo "connivente" del sistema, oppure ascolto la vocina e saluto? Ho salutato...

A maggior ragione lavorandoci dovresti sapere bene come funziona: budget di vendita unico "dio" (se c'è da vendere alla pensionata un prodotto che non sarebbe adatto a lei ma remunerativo per la banca un modo lo devi trovare). Nel tuo istituto vengono premiati i competenti o i "financial Giorgio Mastrota"?

Poi anche nelle banche ci sono dipendenti seri, preparati e con un minimo di coscienza (tu probabilmente...Bow sicuramente), purtroppo però è l'eccezione e non la regola.

Buona giornata, ciao.

 

[totuccio2]

Guarda, anche io ci ho lavorato per parecchi anni...ma quando ho ben compreso "come girava" mi sono posto la fatidica domanda: continuo a turarmi il naso per la tranquillità dello stipendio certo a fine mese e mi rendo "connivente" del sistema, oppure ascolto la vocina e saluto? Ho salutato...

A maggior ragione lavorandoci dovresti sapere bene come funziona: budget di vendita unico "dio" (se c'è da vendere alla pensionata un prodotto che non sarebbe adatto a lei ma remunerativo per la banca un modo lo devi trovare). Nel tuo istituto vengono premiati i competenti o i "financial Giorgio Mastrota"?

Poi anche nelle banche ci sono dipendenti seri, preparati e con un minimo di coscienza (tu probabilmente...Bow sicuramente), purtroppo però è l'eccezione e non la regola.

Buona giornata, ciao.

Non è un buon motivo per sparare a zero su tutto e su tutti. Nel caso che ho fatto per esempio, la banca potrebbe essere più conveniente.
Aghiungo: secondo te, un consulente indipendente, nel caso in cui un cliente avesse necessità di um conto deposito, e quindi potrebbe pagare per il consiglio e poi stop, perché non avrebbe necessità di essere seguito, preferirà SEMPRE dare questo consiglio o impostera' un portafoglio che ha necessità di manutenzione periodica? I consindip sono fatti di materia umana diversa, per cui preferiscono non guadagnare?

 

[i-z-i-o]

Questa non è una argomentazione, è un pregiudizio senza ne capo ne coda.
Contenti voi..
Se quello che ho detto, nell esempio che ho fatto, è falso, lo si contesta nel merito, altrimenti certe battute da circo Togni trovo non siano utili a nessuno.
Anche perché io lavoro in banca, ma se notate mi guardo bene da assumere toni simili nei confronti di altri professionisti come i consulenti indipendenti.
Ho solo detto che tante persone potrebbero avere l esigenza di una gs, e quindi per loro il consulente indipendente sarebbe un inutile costo in più. Con 100 k potrebbe benissimo essere un caso di questo tipo

Vogliamo proprio entrare nel merito? Va bene...

Atteniamoci al caso della ragazza che ha aperto la discusione...prendiamo un ISIN a caso fra quelli che UBI ha "piazzato" a lei e mamma...LU1506443644 (ma scegline pure un altro qualsiasi, non c'è grossa differenza)

- nome altisonante: Pramerica Sicav – Global Stars
- commissioni di ingresso: non previste (solo formalmente...vedi punto successivo)
- commissioni di rimborso: a tunnel durata 5 anni 2,90% a scalare (è un modo molto "raffinato" per trasformare le commissioni di ingresso in altro tipo di commissioni)
- spese correnti: 2,00% anno
- commissione di incentivo: 20% della eventuale sovraperformace rispetto a benchmark (tradotto in soldoni 0,21% nell'ultimo esercizio)

Scheda prodotto Sicav

Mancano solo le commissioni perchè respiri...Chi siete? Cosa portate? Sì, ma quanti siete? Un fiorino!

Il tutto per avere questa performance

 

[i-z-i-o]

Non è un buon motivo per sparare a zero su tutto e su tutti. Nel caso che ho fatto per esempio, la banca potrebbe essere più conveniente.
Aghiungo: secondo te, un consulente indipendente, nel caso in cui un cliente avesse necessità di um conto deposito, e quindi potrebbe pagare per il consiglio e poi stop, perché non avrebbe necessità di essere seguito, preferirà SEMPRE dare questo consiglio o impostera' un portafoglio che ha necessità di manutenzione periodica? I consindip sono fatti di materia umana diversa, per cui preferiscono non guadagnare?

Polizze, salvadanaio degli italiani. C’e da fidarsi delle nuove proposte? - Il Sole 24 ORE

Per me può bastare così.
Nulla di personale, sia chiaro.
Buona giornata, ciao.

 

[totuccio2]

Polizze, salvadanaio degli italiani. C’e da fidarsi delle nuove proposte? - Il Sole 24 ORE

Per me può bastare così.
Nulla di personale, sia chiaro.
Buona giornata, ciao.

Però rispondi cortesemente al mio ultimo post?

 

[i-z-i-o]

Non è un buon motivo per sparare a zero su tutto e su tutti. Nel caso che ho fatto per esempio, la banca potrebbe essere più conveniente.
Aghiungo: secondo te, un consulente indipendente, nel caso in cui un cliente avesse necessità di um conto deposito, e quindi potrebbe pagare per il consiglio e poi stop, perché non avrebbe necessità di essere seguito, preferirà SEMPRE dare questo consiglio o impostera' un portafoglio che ha necessità di manutenzione periodica? I consindip sono fatti di materia umana diversa, per cui preferiscono non guadagnare?

Però rispondi cortesemente al mio ultimo post?

Certo scusa...

Ma secondo te chi decide di "parcheggiare" su c/deposito ha bisogno di un consulente...autonomo o non autonomo che sia??

 

[Nadia84]

Vorrei precisare alcune cose... di certo ci saranno interlocutori più o meno competenti ma:
-Conto deposito mai proposto da ubi
-Mi lamento delle spese di tenuta conto corrente e il mio referente ubi si offende al posto che offrirmi qualcosa di alternativo
-Promotore allianz a cui chiedo di diversificare gli investimenti rispetto amica mamma che fa finta di nn sentire...
Io nn sarò un genio della finanza ma sto solo cercando un interlocutore a cui posso fidarmi ad affidare i miei soldi... nn facciamo di tutta l'erba un fascio m molte persone sono nelle mie condizioni...

 

[totuccio2]

Vorrei precisare alcune cose... di certo ci saranno interlocutori più o meno competenti ma:
-Conto deposito mai proposto da ubi
-Mi lamento delle spese di tenuta conto corrente e il mio referente ubi si offende al posto che offrirmi qualcosa di alternativo
-Promotore allianz a cui chiedo di diversificare gli investimenti rispetto amica mamma che fa finta di nn sentire...
Io nn sarò un genio della finanza ma sto solo cercando un interlocutore a cui posso fidarmi ad affidare i miei soldi... nn facciamo di tutta l'erba un fascio m molte persone sono nelle mie condizioni...

Hai ragione.
Tu devi pensare alla banca come all azienda in cui lavori: il cliente è importante ma l utile di piu. Comunque chiarisci prima la tua propensione al rischio e non bypassare il questionario di profilatura che le banche sono obbligate a farti come fosse una pura formalità ma pretendi che ti facciano le domande e rispondi attentamente e sinceramente.
Nom basta piu dire voglio guadagnare qualcosa senza rischiare nulla, per quello ci sono i conti deposito, ma nessuna delle banche piu grosse credo li abbia