consulente finanziario vol.2

mi piacerebbe sapere a quali "consulenti indipendenti" ci si riferisce nell'articolo...

un'altra occasione persa per fare chiarezza e corretta informazione (intendo il riferimento ai consulenti indipendenti, non al resto dell'articolo che ovviamente condivido)
Nel settore dei servizi finanziari, della gestione dei patrimoni ed in quello della pianificazione patrimoniale Non e' sufficiente essere Consulenti Indipendenti per poter dire di essere esenti da conflitti di interesse: l' indipendenza dichiarata e' una condizione necessaria, ma non sufficiente...
 
Nel settore dei servizi finanziari, della gestione dei patrimoni ed in quello della pianificazione patrimoniale Non e' sufficiente essere Consulenti Indipendenti per poter dire di essere esenti da conflitti di interesse: l' indipendenza dichiarata e' una condizione necessaria, ma non sufficiente...
Per me è una comunione di interessi, cioè di farsi gestire la pianificazione patrimoniale da una parte e di fornire un servizio durabile nel tempo dall'altra.
Onestamente parlando, più di così si entra in dietrologie che pur plausibili, inficerebbero qualsiasi rapporto professionale e in nessuna maniera escludibili tramite un qualsiasi processo logico o legale.
L'idraulico con l'amico distributore di rubinetti di una marca, l'avvocato che sa che una causa è invincibile, l'ingegnere che fa l'appalto ad una azienda della sorella, il medico che ti fa fare 10 esami nella sua clinica invece che liberati con un "tutto a posto", etcetcetc
 
A mio avviso, questa discussione può avere un senso dal punto di vista teorico, ma è diventata completamente avulsa da qualsiasi collegamento col mondo reale
 
Nel settore dei servizi finanziari, della gestione dei patrimoni ed in quello della pianificazione patrimoniale Non e' sufficiente essere Consulenti Indipendenti per poter dire di essere esenti da conflitti di interesse: l' indipendenza dichiarata e' una condizione necessaria, ma non sufficiente...
Dirigente Intesa Invest da me conosciuto si è vantato di aver avuto a busta paga per decenni Consulenti Indipendenti e SCF cui "girava" i clienti che se ne andavano dalla rete dopo essere stati massacrati e di fare intrallazzi sotto banco di tutti i tipi.
Parliamo comunque di squali della peggior specie (uno che paga mazzette ai bancari per girargli clienti e informazioni riservate, che assume nella rete le mogli e i fratelli di dirigenti di banche concorrenti con cui questi lavorano sottobanco con prestanome etc...), quindi è probabilissimo che siano chiacchiere che mette in giro per infangare la consulenza indipendente.
 
Per me è una comunione di interessi, cioè di farsi gestire la pianificazione patrimoniale da una parte e di fornire un servizio durabile nel tempo dall'altra.
Onestamente parlando, più di così si entra in dietrologie che pur plausibili, inficerebbero qualsiasi rapporto professionale e in nessuna maniera escludibili tramite un qualsiasi processo logico o legale.
L'idraulico con l'amico distributore di rubinetti di una marca, l'avvocato che sa che una causa è invincibile, l'ingegnere che fa l'appalto ad una azienda della sorella, il medico che ti fa fare 10 esami nella sua clinica invece che liberati con un "tutto a posto", etcetcetc
Faccio un tipico esempio per rendere l'idea.L'amministratore di condomino e' il nostro consulente indipendente lo pagano i condomini per le spese ordinarie si prende una tariffa fissa anuale ,mentre per le spese straordinarie si prende una parcella a parte in base ai lavori deliberati.Esempio superbonus 110 preventivi di varie ditte per nuova caldaia, per cappotto, per nuovi infissi etcc ...bene credete che lui avendo in mano tutti i preventivi non sia in grado di consigliare ,favorire pilotare la scelta a favore di una ditta al posto dell'altra per il nostro bene? La ditta poi se verra' scelta per il lavoro non lo ricompensera' ,credete che lui non si prenda un premio (in nero) dalla medesima ?
Stessa cosa per i fornitori dei servizi generali del condominio ,ogni volta che si cambia l'amministratore quindi il nostro consulente indipendente chissa' il perche' stranamente vengano cambiati anche piano piano tutti vari Fornitori della manutenzione ordinaria ,ditta manutenzione caldaia,ditta opere edilizie,ditta servizi di pulizia,elettricista,idraulico,spurghi, assicurazione condominio, insomma tutti quelli a lui piu' graditi... hai voglia di chiedere spiegazioni o motivazioni con la scusa che costano di meno degli altri e o sono piu' bravi.....
Tuttavia sarebbe ingenuo ignorare che fidarsi è pur sempre un rischio
Il rischio di fidarsi - Salvatore, Natoli.
Il Mulino, Voci
Salvatore Natoli

“La fiducia è in primo luogo un legame originario: solo perché abbiamo ricevuto amore e sicurezza ne diveniamo capaci. La sperimentiamo quotidianamente nei legami parentali, amicali, sociali, come pure nelle istituzioni, che rendono possibili patti di lealtà anche fra persone estranee. E infine si ha fiducia quando la si ha - in una potenza altra, Dio, a cui ci si affida in ragione d'una promessa di salvezza. Di fronte a un'impossibile autosufficienza, fidarsi, anzitutto come atto di generosità, è un rischio che dobbiamo correre.”
In questo saggio si tratta della fiducia nei vari campi della vita umana. C'è la fiducia in sé stessi che permette di affrontare "circostanze grandi e oneste con speranza di successo", ma anche con la consapevolezza di potere tollerare il dolore qualora le cose non andassero a buon fine. La fiducia in sé stessi "può essere un dato del carattere o una predisposizione genetica; può essere anche frutto dell'avere goduto, per ambiente di nascita e formazione, d'una rassicurazione tale da rendere capaci di tenere a bada il timore". C'è la fiducia tra amici; una fiducia totale, un affidarsi completamente all'altro, perché, come scrive, Montaigne, "la perfetta amicizia è indivisibile, ciascuno si dà al proprio amico tanto interamente che non gli resta nulla da spartire con gli altri". Poi c'è la fiducia o la sfiducia nelle istituzioni o nei partiti politici, fino ad arrivare alla fiducia in Dio, che per me è bene espressa dal Salmo di Davide: "Il signore è il mio pastore... Anche se vado per una valle oscura, non temo alcun male, perché tu sei con me. Il tuo bastone e il tuo vincastro mi danno sicurezza".
Il rischio di fidarsi - Salvatore Natoli - Libro - Il Mulino - Voci | IBS
 
Ultima modifica:
Devo dire che più che sul vestiario, ero stato un poco triggerato dagli sghignazzi su decine di migliaia di morti.
Non so come sono messi i promotori a negazionismo, con tutte le fee che prendono spero meglio.

Però un po' imbolsito lo trovo, a furia di contar le monetine si sarà dimenticato di fare un minimo di moto.
Non ha riso per le foibe, ha riso per chi dice "e le foibe?".
 
Non ha riso per le foibe, ha riso per chi dice "e le foibe?".
No, è un modo che usa una certa sinistra per ridicolizzare e minimizzare la tragedia delle foibe.
I caso di benaltrismo, in cui viene detta "seriamente" questa espressione, ci saranno anche ma sono aneddotici.
 
No, è un modo che usa una certa sinistra per ridicolizzare e minimizzare la tragedia delle foibe.
I caso di benaltrismo, in cui viene detta "seriamente" questa espressione, ci saranno anche ma sono aneddotici.
Invece '''e le foibe?'' è tipicamente usato per sfottere i benaltristi, e non c'è nessuna connotazione politica in questo caso.
 
Faccio un tipico esempio per rendere l'idea.L'amministratore di condomino e' il nostro consulente indipendente lo pagano i condomini per le spese ordinarie si prende una tariffa fissa anuale ,mentre per le spese straordinarie si prende una parcella a parte in base ai lavori deliberati.Esempio superbonus 110 preventivi di varie ditte per nuova caldaia, per cappotto, per nuovi infissi etcc ...bene credete che lui avendo in mano tutti i preventivi non sia in grado di consigliare ,favorire pilotare la scelta a favore di una ditta al posto dell'altra per il nostro bene? La ditta poi se verra' scelta per il lavoro non lo ricompensera' ,credete che lui non si prenda un premio (in nero) dalla medesima ?
Stessa cosa per i fornitori dei servizi generali del condominio ,ogni volta che si cambia l'amministratore quindi il nostro consulente indipendente chissa' il perche' stranamente vengano cambiati anche piano piano tutti vari Fornitori della manutenzione ordinaria ,ditta manutenzione caldaia,ditta opere edilizie,ditta servizi di pulizia,elettricista,idraulico,spurghi, assicurazione condominio, insomma tutti quelli a lui piu' graditi... hai voglia di chiedere spiegazioni o motivazioni con la scusa che costano di meno degli altri e o sono piu' bravi.....
Tuttavia sarebbe ingenuo ignorare che fidarsi è pur sempre un rischio
Il rischio di fidarsi - Salvatore, Natoli.
Il Mulino, Voci
Salvatore Natoli

“La fiducia è in primo luogo un legame originario: solo perché abbiamo ricevuto amore e sicurezza ne diveniamo capaci. La sperimentiamo quotidianamente nei legami parentali, amicali, sociali, come pure nelle istituzioni, che rendono possibili patti di lealtà anche fra persone estranee. E infine si ha fiducia quando la si ha - in una potenza altra, Dio, a cui ci si affida in ragione d'una promessa di salvezza. Di fronte a un'impossibile autosufficienza, fidarsi, anzitutto come atto di generosità, è un rischio che dobbiamo correre.”
In questo saggio si tratta della fiducia nei vari campi della vita umana. C'è la fiducia in sé stessi che permette di affrontare "circostanze grandi e oneste con speranza di successo", ma anche con la consapevolezza di potere tollerare il dolore qualora le cose non andassero a buon fine. La fiducia in sé stessi "può essere un dato del carattere o una predisposizione genetica; può essere anche frutto dell'avere goduto, per ambiente di nascita e formazione, d'una rassicurazione tale da rendere capaci di tenere a bada il timore". C'è la fiducia tra amici; una fiducia totale, un affidarsi completamente all'altro, perché, come scrive, Montaigne, "la perfetta amicizia è indivisibile, ciascuno si dà al proprio amico tanto interamente che non gli resta nulla da spartire con gli altri". Poi c'è la fiducia o la sfiducia nelle istituzioni o nei partiti politici, fino ad arrivare alla fiducia in Dio, che per me è bene espressa dal Salmo di Davide: "Il signore è il mio pastore... Anche se vado per una valle oscura, non temo alcun male, perché tu sei con me. Il tuo bastone e il tuo vincastro mi danno sicurezza".
Il rischio di fidarsi - Salvatore Natoli - Libro - Il Mulino - Voci | IBS
Hai fatto un altro esempio calzante e ce ne sarebbero altri diecimila, ma esistono dei limiti operativi e dei trade-off che bisogna accettare, sennò uno dovrebbe fare e controllare tutto da solo in qualsiasi campo. Accettare questa cosa libera risorse mentali e temporali per poter fare quello che ci interessa veramente e questo ha un prezzo, che è quello che non tutto tutto sarà fatto come ipoteticamente avremmo fatto noi in prima persona dopo un corposo approfondimento della materia in esame.
 
Hai fatto un altro esempio calzante e ce ne sarebbero altri diecimila, ma esistono dei limiti operativi e dei trade-off che bisogna accettare, sennò uno dovrebbe fare e controllare tutto da solo in qualsiasi campo. Accettare questa cosa libera risorse mentali e temporali per poter fare quello che ci interessa veramente e questo ha un prezzo, che è quello che non tutto tutto sarà fatto come ipoteticamente avremmo fatto noi in prima persona dopo un corposo approfondimento della materia in esame.
Di limiti non ce ne sono ,a me da rentier (avendo smesso di lavorare) interessa gestire il mio patrimonio da solo ,quindi meno delego meno rischi corro in fatto di consulenza finanziaria ,patrimoniale ,assicurativa ed ho meno rischi di frodi . Meno dipendo dagli altri e meglio e' , sempre meglio acquisire maggior autonomia e skill in tutto quello che serve nella vita ,oltre al risparmio che uno ha ed alla soddisfazione personale di farlo da soli . Di tempo libero ne ho quanto ne voglio per imparare a fare quello che piu' mi piace nella vita.
 
Di limiti non ce ne sono ,a me da rentier (avendo smesso di lavorare) interessa gestire il mio patrimonio da solo ,quindi meno delego meno rischi corro in fatto di consulenza finanziaria

Riguardo ai rischi...sei sempre investito al 100% sul "rischio Italia" con BTP, conti deposito di banche italiane, roba delle Poste etc ?
 
Ma non saprei, ma un investitore che pretende da un consulente una certificazione che hanno in 18 in Italia, per poi dire faccio da me, non lo è
Effettivamente è comprensibile ciò che dici, però è innegabile che nella massa di consulenti, soprattutto le nuove leve, c'è da mettersi le mani nei capelli.
Alcuni sono dei meri venditori di prodotti.
Le banche in generale offrono poca consulenza a 360 gradi, ma ognuna di esse delega la vendita dei propri fondi o unit linked.
Alcuni consulenti addirittura non sanno neanche cosa c'è dentro in quei pochi prodotti che dovrebbero conoscere e che vendono in quantità industriali.
Basti pensare che fino a tre anni, almeno in Fineco, c'era un minimo approccio alla consulenza, dove venivano proposti fondi di case terze.
Oggi ti fanno portafogli fam, eurovita ( perché retrocede più altre e qualche certificato preconfezionato da Fineco stessa.
 
Nel settore dei servizi finanziari, della gestione dei patrimoni ed in quello della pianificazione patrimoniale Non e' sufficiente essere Consulenti Indipendenti per poter dire di essere esenti da conflitti di interesse: l' indipendenza dichiarata e' una condizione necessaria, ma non sufficiente...
certo, infatti noi CFA dobbiamo avere un Registro dei conflitti di interesse e una apposita procedura

ma nell'articolo citato si fa esplicito riferimento alle provvigioni legate alle commissioni percepite dai consulenti indipendenti

se per "consulenti indipendenti" intendiamo i CFA e le SCF allora è evidente che chi ha scritto l'articolo non sa di cosa parla

viceversa se per "consulenti indipendenti" intendiamo una versione più ampia, allora anche Banca Intesa è indipendente da Azimut e Mediolanum è indipendente da Credem....e tutti si possono definire allora "consulenti indipendenti"

qui nel FOL dicendo "consulenti indipendenti" intendiamo i CFA e le SCF iscritti nelle apposite sezioni dell'Albo, che possono essere retribuiti esclusivamente dai clienti
 
scusami, seguendo il discorso finanziario, ma se la garanzia primaria era fallita con il default di Lehman Brothers e le banche islandesi e' stata una semplice operazione di sostituzione di garanzia ( come nei contratti, dove un garante muore ma aggiungo un altro garante solvibile ) oppure la nuova banca ha dovuto sborsare qualcosa.....
hanno sostituito le polizze index con sottostante Lehman con altre nuove (riscatto e nuova sottoscrizione) e il capitale perso è stato messo da Doris

però c'erano altre clausole che non ricordo, se il cliente accettava aveva altri vincoli, in pratica non poteva tenersi i soldi del rimborso completo e metterli da altre parti, doveva per forza sottoscrivere un'altra index
 
Dirigente Intesa Invest da me conosciuto si è vantato di aver avuto a busta paga per decenni Consulenti Indipendenti e SCF cui "girava" i clienti che se ne andavano dalla rete dopo essere stati massacrati e di fare intrallazzi sotto banco di tutti i tipi.
Parliamo comunque di squali della peggior specie (uno che paga mazzette ai bancari per girargli clienti e informazioni riservate, che assume nella rete le mogli e i fratelli di dirigenti di banche concorrenti con cui questi lavorano sottobanco con prestanome etc...), quindi è probabilissimo che siano chiacchiere che mette in giro per infangare la consulenza indipendente.
non è vietato pagare a qualcuno la segnalazione di un cliente; l'eventuale problema è di chi segnala rispetto alla sua posizione

la cosa vietata è essere pagati da un emittente o da un intermediario mentre si opera come indipendenti
 
Ma non saprei, ma un investitore che pretende da un consulente una certificazione che hanno in 18 in Italia, per poi dire faccio da me, non lo è
oltretutto la prima sessione di esami per ottenere in Italia questa certificazione non è ancora stata indetta
 
Dirigente Intesa Invest da me conosciuto si è vantato di aver avuto a busta paga per decenni Consulenti Indipendenti e SCF cui "girava" i clienti che se ne andavano dalla rete dopo essere stati massacrati e di fare intrallazzi sotto banco di tutti i tipi.
Parliamo comunque di squali della peggior specie (uno che paga mazzette ai bancari per girargli clienti e informazioni riservate, che assume nella rete le mogli e i fratelli di dirigenti di banche concorrenti con cui questi lavorano sottobanco con prestanome etc...), quindi è probabilissimo che siano chiacchiere che mette in giro per infangare la consulenza indipendente.
Assolutamente plausibile, così come gli accordi di consulenti autonomi con i cfaofs di qualche rete su cui dirottare l'operatività di un cliente o altri faccendieri che girano nel mondo finanziario......e poi?
Quello che bisogna capire per me è lo schema generale, poi gratta gratta, devi accettare un trade-off, tanto le possibilità di essere fregati o usati in qualche modo non si possono eliminare in modo assoluto.
 
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