Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. III)

[Laevus]

Puoi citarmi le direttive per cui hai questa idea?

Per me è ridicolo pensare che il legislatore faccia pagare il 26% di 0.0004 cryptocose dal controvalore di 0.00005 usd che ho maurato in due giorni di staking flessibile e che poi ho tenuto nell'exchange.

Siamo alla porno-interpretazione delle interpretazioni.

IMHO, of course.

Mi accodo. Già qualche giorno fa ho chiesto dove ci sia la circolare / interpello / intervista / missiva / piccione viaggiatore dell'AdE o del Governo che dica che vada compilato il riquadro RM e che vada pagata la tassa sul capital gain sugli stake. Non ho ricevuto risposta.

Fino a prova contraria, rimane una sparata di qualcuno che ha deciso di sovranalizzare in maniera quasi ottusa (lo dico senza malizia, non me ne vogliate) le norme vigenti senza nessun riscontro reale.
Anzi, secondo me si rischia solo di combinare casini, ad allegare fogli ad cazzum senza che nessuno l'abbia richiesto.

Poi vediamo se, prima di maggio, verranno pubblicate linee guida più chiare. Se mi dicono che devo farlo, lo faccio.
Altrimenti piglio il valore complessivo di spot+stake+fiat al 31/12 (che poi fra l'altro, vista la volatilità della moneta, già questo sarà intrinsecamente sbagliato) e tanti saluti.
Di sicuro non mi metterò a passare maggio a calcolare il corrispettivo del 26% dei guadagni con valuta al 31/12 di quanto corrisposto tramite lo stake... E sono sicuro che neanche i funzionari di AdE e GdF mi verranno mai a fare le pulci per... beh, addirittura 9€. Ma fossero anche 100.

 

[johnny1982]

Puoi citarmi le direttive per cui hai questa idea?

Per me è ridicolo pensare che il legislatore faccia pagare il 26% di 0.0004 cryptocose dal controvalore di 0.00005 usd che ho maurato in due giorni di staking flessibile e che poi ho tenuto nell'exchange.

Siamo alla porno-interpretazione delle interpretazioni.

IMHO, of course.

A me sul conto corrente mi fanno pagare 1cent di euro di tasse a fronte di 4 cent di interessi percepiti.

Per quale motivo se invece di guadagnare euro guadagni criptocose o dollari o moneta dello zimbabwe dovrebbe essere diverso ?


Dopo se non controllano ecc ecc un altro conto ... il problema se finisci sotto indagine fiscale per altri motivi allora li guardano tutto.

Unica cosa da come ho capito che sfuggi è se tieni i token nel portafoglio privato ovvero che hai tu la chiave privata , li da come ho capito non va dichiarato nel quadro rw ed eventualmente fai staking casalingo o su un server tuo. Li ovviamente non hanno modo di accertare cosa hai nel wallet ...

 

[lebrone]

Mi accodo. Già qualche giorno fa ho chiesto dove ci sia la circolare / interpello / intervista / missiva / piccione viaggiatore dell'AdE o del Governo che dica che vada compilato il riquadro RM e che vada pagata la tassa sul capital gain sugli stake. Non ho ricevuto risposta.

Fino a prova contraria, rimane una sparata di qualcuno che ha deciso di sovranalizzare in maniera quasi ottusa (lo dico senza malizia, non me ne vogliate) le norme vigenti senza nessun riscontro reale.
Anzi, secondo me si rischia solo di combinare casini, ad allegare fogli ad cazzum senza che nessuno l'abbia richiesto.

Poi vediamo se, prima di maggio, verranno pubblicate linee guida più chiare. Se mi dicono che devo farlo, lo faccio.
Altrimenti piglio il valore complessivo di spot+stake+fiat al 31/12 (che poi fra l'altro, vista la volatilità della moneta, già questo sarà intrinsecamente sbagliato) e tanti saluti.
Di sicuro non mi metterò a passare maggio a calcolare il corrispettivo del 26% dei guadagni con valuta al 31/12 di quanto corrisposto tramite lo stake... E sono sicuro che neanche i funzionari di AdE e GdF mi verranno mai a fare le pulci per... beh, addirittura 9€. Ma fossero anche 100.

Idem, continuo a valutare che se tu non superi i 51k non paghi nulla, anche se sono stocking, ern etc

 

[lebrone]

Questa e' una delle aberrazioni della tassazione solo al Cash out. Infatti e' profondamente sbagliato questo criterio.......purtroppo qualcuno ha deciso che questa e' la strada fregandosene delle leggi!

Scusa ma non per fare polemica ma la legge sulle crypto dove sarebbe?( E parlo di legge, non di interpelli)

 

[om001]

A me sul conto corrente mi fanno pagare 1cent di euro di tasse a fronte di 4 cent di interessi percepiti.

Per quale motivo se invece di guadagnare euro guadagni criptocose o dollari o moneta dello zimbabwe dovrebbe essere diverso ?


...

giusto... allora oltre a pagare il 26% sullo staking è giusto anche che mi porto in detrazione le minusvalenze della vendita dei cripto-asset.....

 

[MoneyFca]

Scusa ma non per fare polemica ma la legge sulle crypto dove sarebbe?( E parlo di legge, non di interpelli)

Non esiste ancora normativa specifica per le crypto. Ma come ho detto più volte in questo caso si applica il procedimento analogico inerente l'art. 67 del TUIR (Assimilazione valute estere).

 

[MoneyFca]

Puoi citarmi le direttive per cui hai questa idea?

Per me è ridicolo pensare che il legislatore faccia pagare il 26% di 0.0004 cryptocose dal controvalore di 0.00005 usd che ho maurato in due giorni di staking flessibile e che poi ho tenuto nell'exchange.

Siamo alla porno-interpretazione delle interpretazioni.

IMHO, of course.

In Italia i redditi da capitale sono disciplinati dagli articoli 44 e 45 del TUIR.
Ovvio che se i valori sono insignificanti.......

 

[SorryForTehTypo]

Scusate, non mi è chiara una cosa in merito al quadro RW e la questione del valore al 1/1.
Faccio un esempio semplice:
al 1 gennaio 1 BTC vale 60k, poi scende e perde il 50% del valore, così che a marzo vale 30k. Decido quindi di investire 30k e comprare 1BTC. In tal caso sto superando i 51k di investimento perché al 1 gennaio il valore era 60K?
Grazie.

 

[johnny1982]

Scusate, non mi è chiara una cosa in merito al quadro RW e la questione del valore al 1/1.
Faccio un esempio semplice:
al 1 gennaio 1 BTC vale 60k, poi scende e perde il 50% del valore, così che a marzo vale 30k. Decido quindi di investire 30k e comprare 1BTC. In tal caso sto superando i 51k di investimento perché al 1 gennaio il valore era 60K?
Grazie.

E si ... si prende a riferimento il cambio al primo gennaio nel bene o nel male

 

[TinaC]

Salve,
la detenzione, il possesso, non comporta il pagamento di tasse e tributi, se possedete dieci cripto, che diventano cento cripto, che diventano un milione di cripto, sempre e solo di possesso e detenzione si tratta. Se ve le regalano, se le ricevete per airdrop, se le ricevete perchè avete partecipato ad un meccanismo stake, di premio o altro, sempre e solo di mera detenzione si tratta.
Saluti.

 

[zuxtlian]

Una curiosità, giusto per esercizio.

Ma se uno bonificasse 55k, e poi facesse cashout di 55k, non dovrebbe pagare nulla di tasse, giusto?
Così, pura curiosità.

Dipende... se bonifici 55k, poi arrivi a 56k e fai cashout di 55k, allora paghi il 26% su 1k.
La tua domanda non è chiara... e qualcuno ci sguazza subito, parlando di leggi violate! Peccato che gli interpelli non sono leggi.
Stendiamo un velo pietoso...

 

[zuxtlian]

Gli interessi percepiti anche in valuta estera sono comunque guadagni che vanno tassati ...

Se ti danno su un conto in dollari mettiamo un 1% di interesse questi sono soggetti al 26%

Se ti danno mettiamo 1eth di interesse devi pagare il 26% del corrispettivo convertito in euro.

Quello indipendentemente se hai più o meno di 51k.

Veramente sugli interessi in cripto, allo stato attuale non c'è nulla...

 

[zuxtlian]

Puoi citarmi le direttive per cui hai questa idea?

Per me è ridicolo pensare che il legislatore faccia pagare il 26% di 0.0004 cryptocose dal controvalore di 0.00005 usd che ho maurato in due giorni di staking flessibile e che poi ho tenuto nell'exchange.

Siamo alla porno-interpretazione delle interpretazioni.

IMHO, of course.

Non c'è nessuna direttiva infatti... solo congetture

 

[lebrone]

Dipende... se bonifici 55k, poi arrivi a 56k e fai cashout di 55k, allora paghi il 26% su 1k.
La tua domanda non è chiara... e qualcuno ci sguazza subito, parlando di leggi violate! Peccato che gli interpelli non sono leggi.
Stendiamo un velo pietoso...

Credo che intendesse che tieni i 55k per meno di 7 giorni.

 

[TinaC]

Pippo ha giacenza superiore a 51k per oltre 7 giorni.

Trade1: profitto 1k
Trade2: perdita 1k

Salve,
Pippo se fa trading viene tassato sempre non solo sopra i 51k, come ha chiarito l'Avvocatura Generale dello Stato con sentenza del 28 gennaio 2020, n. 1077.
Saluti.

 

[effe71]

potete aiutarmi a capire come si calcola la giacenza media del wallet nel caso in cui nel corso dell'anno si vendano e si riacquistino cripto in euro senza pero' togliere mai nulla dall'exchange?
grazie mille!

 

[Nerointenso]

Salve,
Pippo se fa trading viene tassato sempre non solo sopra i 51k, come ha chiarito l'Avvocatura Generale dello Stato con sentenza del 28 gennaio 2020, n. 1077.
Saluti.

Quindi, per capire, se io ho un pf bilanciato in crypto (come credo molti), esempio banale: 50% usdt e 50% btc. Poi, ogni x mesi o al verificarsi di scostamenti rilevanti, scambio per ribilanciare le percentuali è inteso come trading e ci devo pagare le tasse?

 

[TinaC]

Stiamo parlando di mondo crypto.

Salve,
anche l'Avvocatura Generale dello Stato ha parlato di mondo crypto quando ha spiegato, a chi non capiva, come comportarsi. Se si specula, se si fa trading, non c'è nessuna soglia di 51k. Le Sentenze e le Leggi si ignorano completamente, considerazioni fantasiose vengono prese a riferimento. Sono cose già scritte nei precedenti post, nulla di nuovo. Buona lettura.
Saluti.

 

[cryptonto]

Se si specula, se si fa trading, non c'è nessuna soglia di 51k.

e cosa si definisce "trading"?

 

[MoneyFca]

e qualcuno ci sguazza subito, parlando di leggi violate!

Porca miseria hanno abrogato l'art. 67 c-ter del TUIR