DEGIRO sbarca in Italia

[Moneymakerrr]

Ci sono casi in cui la dichiarazione è dovuta anche se non c’è nulla da pagare.
Comunque, se dubiti della correttezza dell’impostazione di DeGiro e Dichiarativo.com (che è il più noto studio specializzato per il regime dichiarativo), puoi (se ti va) porre la questione nel thread in rilievo sul dichiarativo (in alto nella lista dei thread della sezione Trading), dove interviene lo stesso Dichiarativo.com

Non dubito della correttezza di De Giro e Dichiarativo.com,anche perché un conto trading si presume che lo si usi per fare investimenti.Sto solo dicendo che l'IVAFE non va fatta per giacenze su conti esteri inferiori ai 5 mila euro,cosa che mi é stata confermata dall'Agenzia delle Entrate.Chiudo l'OT.

 

[lastrico]

Non dubito della correttezza di De Giro e Dichiarativo.com,anche perché un conto trading si presume che lo si usi per fare investimenti.Sto solo dicendo che l'IVAFE non va fatta per giacenze su conti esteri inferiori ai 5 mila euro,cosa che mi é stata confermata dall'Agenzia delle Entrate.Chiudo l'OT.

Allora dubiti
Secondo Dichiarativo.com (e di conseguenza secondo DeGiro che a loro si affida per i report inviati ai clienti) “Essendo DeGiro un broker estero ed essendo un conto deposito, il conto DeGiro deve sempre essere inserito nel quadro RW che serve anche a calcolare l'imposta IVAFE dovuta. L'imposta ivafe è pari al 0.2% su base annua quindi se detengo all'incirca 5.000 sul conto per 365 giorni risulterà un'imposta IVAFE pari a 10 € che essendo inferiore al versamento minimo (12€) non dovrà essere versata. Bisogna comunque compilare il quadro RW ed esporre l'imposta anche se a zero“


Vedi anche
“L'applicazione della misura fissa nonché della soglia di esenzione di euro 5.000 per l'applicazione dell'IVAFE si riferisce esclusivamente ai conti correnti e ai libretti di risparmio detenuti in Paesi della Unione europea o in Paesi aderenti al SEE e non ad altre tipologie di attività finanziarie.”
Documentazione Economica e Finanziaria - Dettaglio Parte

 

[Moneymakerrr]

Allora dubiti
Secondo Dichiarativo.com (e di conseguenza secondo DeGiro che a loro si affida per i report inviati ai clienti) “Essendo DeGiro un broker estero ed essendo un conto deposito, il conto DeGiro deve sempre essere inserito nel quadro RW che serve anche a calcolare l'imposta IVAFE dovuta. L'imposta ivafe è pari al 0.2% su base annua quindi se detengo all'incirca 5.000 sul conto per 365 giorni risulterà un'imposta IVAFE pari a 10 € che essendo inferiore al versamento minimo (12€) non dovrà essere versata. Bisogna comunque compilare il quadro RW ed esporre l'imposta anche se a zero“


Vedi anche
“L'applicazione della misura fissa nonché della soglia di esenzione di euro 5.000 per l'applicazione dell'IVAFE si riferisce esclusivamente ai conti correnti e ai libretti di risparmio detenuti in Paesi della Unione europea o in Paesi aderenti al SEE e non ad altre tipologie di attività finanziarie.”
Documentazione Economica e Finanziaria - Dettaglio Parte

Sulla seconda affermazione qualche dubbio rimane.Adesso poi De Giro é stata acquisita da Flatex che é si un broker ,ma ha licenza bancaria tedesca,quindi non vedo perché dovrei fare l'IVAFE se per esempio avessi meno di 5000 euro mai movimentati.

 

[wolfbalck]

Sulla seconda affermazione qualche dubbio rimane.Adesso poi De Giro é stata acquisita da Flatex che é si un broker ,ma ha licenza bancaria tedesca,quindi non vedo perché dovrei fare l'IVAFE se per esempio avessi meno di 5000 euro mai movimentati.

Il dubbio è solo tuo ma perché non ti conviene accettare la reale interpretazione della norma.

Anche la motivazione che utilizzi dopo rende l’idea della fragilità della tua tesi: flatex e de giro ad oggi sono ancora due entità separate quindi degiro non usufruisce di nessuna licenza bancaria.

Sembra di leggere le discussioni nella sezione crowdfunding dove ognuno tira le norme a suo favore.

Concludo : dipende all’agenzia entrata quale domanda hai fatto...prima di dire che abbiamo confermato la tua tesi.

Perché o non vai posto la domanda in modo corretto o non hai capito la risposta.

 

[lastrico]

Sulla seconda affermazione qualche dubbio rimane.Adesso poi De Giro é stata acquisita da Flatex che é si un broker ,ma ha licenza bancaria tedesca,quindi non vedo perché dovrei fare l'IVAFE se per esempio avessi meno di 5000 euro mai movimentati.

Se intendi la seconda affermazione in neretto, la fonte è Circolare del 02/07/2012 n. 28 - Agenzia delle Entrate.

 

[Moneymakerrr]

Il dubbio è solo tuo ma perché non ti conviene accettare la reale interpretazione della norma.

Anche la motivazione che utilizzi dopo rende l’idea della fragilità della tua tesi: flatex e de giro ad oggi sono ancora due entità separate quindi degiro non usufruisce di nessuna licenza bancaria.

Sembra di leggere le discussioni nella sezione crowdfunding dove ognuno tira le norme a suo favore.

Concludo : dipende all’agenzia entrata quale domanda hai fatto...prima di dire che abbiamo confermato la tua tesi.

Perché o non vai posto la domanda in modo corretto o non hai capito la risposta.

Flatex ha già acquisito il 100% di De Giro,dal punto di vista legale De Giro come entità autonoma non esiste piú ,ma di cosa parli?

 

[Moneymakerrr]

Se intendi la seconda affermazione in neretto, la fonte è Circolare del 02/07/2012 n. 28 - Agenzia delle Entrate.

A me sembra chiaro, anche dal sito dell'Agenzia:

Schede - Ivafe - Base imponibile e aliquote - Agenzia delle Entrate

2.3 Base imponibile dell’IVAFE
Il valore delle attività finanziarie è costituito dal valore di mercato, rilevato al
termine di ciascun anno solare nel luogo in cui esse sono detenute, anche utilizzando
la documentazione dell’intermediario estero di riferimento per le singole attività
ovvero dell’impresa di assicurazione estera. Qualora le attività non siano più
possedute alla data del 31 dicembre si deve fare riferimento al valore di mercato
delle attività rilevata al termine del periodo di detenzione.
Nel caso in cui le attività finanziarie abbiano una quotazione nei mercati
regolamentati deve essere utilizzato tale valore.
A tal fine,per le azioni, obbligazioni e altri titoli o strumenti finanziari
negoziati in mercati regolamentati si deve fare riferimento al valore puntuale di
quotazione alla data del 31 dicembre di ciascun anno o al termine del periodo di
detenzione.

 

[wolfbalck]

Flatex ha già acquisito il 100% di De Giro,dal punto di vista legale De Giro come entità autonoma non esiste piú ,ma di cosa parli?

Ma veramente fai ?

Ma lo sai che binck è stata acquistata da saxo ma ovviamente continua ad operare con la propria licenza bancaria ?


Fai una cosa contatta degiro e chiedi se opera sotto supervisione dell’autorità olandese o tedesca.

 

[ilmago7]

Ciao a tutti,
vorrei iniziare un PAC basato sull'acquisto di ETF (massimo 5) a lungo termine. Vivo all'estero ma non escludo di tornare in Italia in futuro, per cui cercavo un broker che esistesse sia nel paese europeo in cui risiedo sia in Italia. Ho quindi individuato degiro, e vorrei sapere se é consigliato per il mio bisogno.
Per cominciare, vorrei fare un acquisto su VWCE con cadenza bimestrale di circa 2000 euro, per sfruttare il DCA, per poi ridurre la cifra una volta raggiunto il capitale di partenza che ho giá da parte.

Ho visto che molti usano directa o anche Fineco, ma non essendo residente in Italia non posso utilizzarli.

Degiro andrebbe bene anche in termini di costi per il mio utilizzo?

Grazie

Qualcuno puó cortesemente darmi un parere?
Grazie

 

[Moneymakerrr]

Ma veramente fai ?

Ma lo sai che binck è stata acquistata da saxo ma ovviamente continua ad operare con la propria licenza bancaria ?


Fai una cosa contatta degiro e chiedi se opera sotto supervisione dell’autorità olandese o tedesca.

Hai seguito il discorso?
Faccio un esempio.Se apro un conto con Degiro e non verso sul conto nemmeno un centesimo, devo fare l'IVAFE?
Ora mi dirai di cambiare commercialista?

 

[Accountdabuttare]

De Giro non è un conto e non possono detenere i soldi dei clienti, i soldi che mandi a DeGiro vengono investiti in un fondo monetario (strumento finanziario) per aggirare questa limitazione imposta dall'Olanda, quando li vuoi investire in azioni vengono disinvestiti dal fondo monetario e investiti nello strumento finanziario di tua scelta, quindi non vedo perché non si dovrebbe pagare l'Ivafe o non dichiarare il possesso di questi strumenti.
Di fatto tu non hai un conto all'estero ma dei titoli monetari.

 

[wolfbalck]

De Giro non è un conto e non possono detenere i soldi dei clienti, i soldi che mandi a DeGiro vengono investiti in un fondo monetario (strumento finanziario) per aggirare questa limitazione imposta dall'Olanda, quando li vuoi investire in azioni vengono disinvestiti dal fondo monetario e investiti nello strumento finanziario di tua scelta, quindi non vedo perché non si dovrebbe pagare l'Ivafe o non dichiarare il possesso di questi strumenti.
Di fatto tu non hai un conto all'estero ma dei titoli monetari.

non ci puoi ragionare…..uno che dice che degiro ora è una banca solo perché fa parte del gruppo flatex….

 

[lastrico]

Hai seguito il discorso?
Faccio un esempio.Se apro un conto con Degiro e non verso sul conto nemmeno un centesimo, devo fare l'IVAFE?
Ora mi dirai di cambiare commercialista?

No, in questo caso no, vedi quanto già scritto.

Sì, ma DeGiro non è un conto corrente.

Le istruzioni del quadro RW non sono chiarissime perché parlano di “depositi e conti correnti”, ma secondo Dichiarativo.com un conto trading estero, non vuoto, va sempre dichiarato nel quadro RW.

 

[maracaibo+]

Ciao a tutti,
vorrei iniziare un PAC basato sull'acquisto di ETF (massimo 5) a lungo termine. Vivo all'estero ma non escludo di tornare in Italia in futuro, per cui cercavo un broker che esistesse sia nel paese europeo in cui risiedo sia in Italia. Ho quindi individuato degiro, e vorrei sapere se é consigliato per il mio bisogno.
Per cominciare, vorrei fare un acquisto su VWCE con cadenza bimestrale di circa 2000 euro, per sfruttare il DCA, per poi ridurre la cifra una volta raggiunto il capitale di partenza che ho giá da parte.

Ho visto che molti usano directa o anche Fineco, ma non essendo residente in Italia non posso utilizzarli.

Degiro andrebbe bene anche in termini di costi per il mio utilizzo?

Grazie

Su DEGIRO questo etf non fa parte degli etf gratis. Non lo so se puoi aprire un conto DEGIRO con account italiana con la residenza al estero!
Guarda se puoi aprire una di queste banche estere con commissioni molto convenienti :

 

[Moneymakerrr]

No, in questo caso no, vedi quanto già scritto.

Appunto,ma il dubbio rimane anche se sul conto ci sono cifre irrisorie non movimentate.Capisco che spesso qualcuno all'Agenzia delle Entrate possa non essere informatissimo sui conti esteri,ma in Italia va tutto cosí.

 

[Moneymakerrr]

De Giro non è un conto e non possono detenere i soldi dei clienti, i soldi che mandi a DeGiro vengono investiti in un fondo monetario (strumento finanziario) per aggirare questa limitazione imposta dall'Olanda, quando li vuoi investire in azioni vengono disinvestiti dal fondo monetario e investiti nello strumento finanziario di tua scelta, quindi non vedo perché non si dovrebbe pagare l'Ivafe o non dichiarare il possesso di questi strumenti.
Di fatto tu non hai un conto all'estero ma dei titoli monetari.

A me risulta che Degiro sia un broker ECN. Copio dal loro sito:"I broker ECN in sostanza, sono dei puri intermediari, e a loro volta, guadagnano attraverso una sola modalità, quella commissionale, ovvero applicando delle commissioni sulle transazioni".Sono degli intermediari.

 

[lastrico]

Notifica in app DeGiro:

RICATEGORIZZAZIONE PRODOTTI E CAMBIAMENTO MARGINI

Gentile investitore,


Revisioni delle categorie di rischio Modificheremo la categoria di rischio per diversi prodotti e requisiti di margine sottostanti a partire dal 3 luglio 2020 alle 8.00 CET. Puoi trovare l'elenco dei prodotti interessati qui.


Modifica dei requisiti di margine Oltre alla riclassificazione della categoria di rischio del prodotto, allineeremo parzialmente i requisiti di margine ai livelli precedenti la crisi COVID-19. Qui trovi i nuovi requisiti di margine in vigore dal 3 luglio 2020.


Cosa fare se ciò comporterà un deficit? Nel caso in cui questi margini causino un deficit sul tuo conto, riceverai una richiesta di margine con una scadenza. Ti chiediamo cortesemente di risolvere il deficit prima della scadenza. Se ciò non avviene prima della scadenza indicata, chiuderemo alcune delle tue posizioni per correggere la violazione del limite.


Per evitare una richiesta di margine, ti chiediamo di risolvere il tuo deficit modificando la tua posizione (i) o trasferendo fondi sul tuo conto. In caso di domande, non esitare a contattare il nostro Service Desk.


Cordiali saluti,


DEGIRO

 

[ilmago7]

Su DEGIRO questo etf non fa parte degli etf gratis. Non lo so se puoi aprire un conto DEGIRO con account italiana con la residenza al estero!
Guarda se puoi aprire una di queste banche estere con commissioni molto convenienti :

Grazie per la risposta. Sto aprendo un conto con la filiale di degiro del paese in cui risiedo.. degiro esiste anche in UK, irlanda, germania per citarne alcuni.
Vorrei capire se in generale degiro é un buon broker per ETF. Ho letto i costi (che sono uguali a quelli italiani) e non capisco quanto costerebbe, in un lontano futuro, vendere gli ETF.
Vedo solo i costi per acquistare, pari a 2 euro + 0,03%

Grazie

 

[maracaibo+]

Il costo di commissione è lo stesso per la vendita come per l' acquisto.

 

[ilmago7]

Ok, quindi il fatto di avere un costo in percentuale non é molto positivo immagino. É abbastanza standard per questo tipo di broker ?
Grazie