Dimezzare lo stipendio agli statali

[Nemor]

Pagare stipendi pubblici e pensioni con titoli di Stato.

L'avevo scritto mesi fa e sono stato pesantemente aggredito nel forum. Oggi hanno cambiato tutti idea ?

 

[Nemor]

Pagare stipendi pubblici e pensioni con titoli di Stato.

Si potrebbe fare 50% in TDS invece del taglio, mi sembra molto piu' fattibile.

 

[Oldschool]

Quindi stampare, come scrivevo sopra.

Pagare stipendi pubblici e pensioni con titoli di Stato.

 

[lapoz25]

Si ma chi li ripaga i titoli di stato poi?

Io giusto?

 

[Nemor]

Si ma chi li ripaga i titoli di stato poi?

Io giusto?

Il debito pubblico non lo ha mai ripagato nessuno. Semplicemente si rinnova. Casomai parli degli interessi del debito pubblico. Quello lo pagano tutto il paese.

 

[gmc]

con che scadenza e interesse? ,che facciamo ,al valore del decennale?

 

[mib30]

Pagare stipendi pubblici e pensioni con titoli di Stato.

concordo
tasso inflazione + 1% netto

il 10% dello stipendio pagato con titoli di stato al portatore, anche immediatamente cedibili a terzi (purchè italiano, persona fisica)

effetti
- si va a ridurre il debito estero di 20/30 miliardi annui
- si va a ridurre l'interesse di altre emissioni
- chi ha in mano quei titoli ha tutto l'interesse che il sistema funzioni

 

[Oldschool]

Ecco, così mi piaci

Si potrebbe fare 50% in TDS invece del taglio, mi sembra molto piu' fattibile.

 

[mib30]

Si ma chi li ripaga i titoli di stato poi?

Io giusto?

li paghi già
solo che li trasferisci da possessori esteri a possessori italiani
per lo meno gli interessi rimangono qui

 

[Nemor]

con che scadenza e interesse? ,che facciamo ,al valore del decennale?

Se ne puo' discutere. Una ipotesi e' quella dei bond perpetual, senza scadenza, ma con interesse interessante.

 

[Trauptman]

Si ma chi li ripaga i titoli di stato poi?

Io giusto?

Gli stessi che pagano stipendi e pensioni.

 

[gmc]

concordo
tasso inflazione + 1% netto

il 10% dello stipendio pagato con titoli di stato al portatore, anche immediatamente cedibili a terzi (purchè italiano, persona fisica)

effetti
- si va a ridurre il debito estero di 20/30 miliardi annui
- si va a ridurre l'interesse di altre emissioni
- chi ha in mano quei titoli ha tutto l'interesse che il sistema funzioni

ecco ,qui si comincia a poter ragionare.

 

[volopazzo]

concordo
tasso inflazione + 1% netto

il 10% dello stipendio pagato con titoli di stato al portatore, anche immediatamente cedibili a terzi (purchè italiano, persona fisica)

effetti
- si va a ridurre il debito estero di 20/30 miliardi annui
- si va a ridurre l'interesse di altre emissioni
- chi ha in mano quei titoli ha tutto l'interesse che il sistema funzioni

inflazione +0,5%
meglio
grazie

 

[Flavio Ezio]

E chi te li dovrebbe dare gli aiuti economici ? Non lo vedi che i tedeschi sono contrari agli Eurobond e siamo tecnicamente un paese fallito senza gli aiuti degli altri paesi europei ?

Ma chi l'ha detto? L'Unione Europea è d'accordo a far sforare ogni parametro finora ritenuto valido, possiamo fare miliardi di debito, ecco da dove vengono i soldi.
Da dove sono sempre venuti, tra l'altro, soprattutto dagli anni '70 in poi.

 

[Nemor]

Ma chi l'ha detto? L'Unione Europea è d'accordo a far sforare ogni parametro finora ritenuto valido, possiamo fare miliardi di debito, ecco da dove vengono i soldi.
Da dove sono sempre venuti, tra l'altro, soprattutto dagli anni '70 in poi.

Se fosse facile come pensi nessuno si porrebbe il minimo problema a fare nuovo debito. Invece gli unici che non si pongono problemi sono i nordici, quelli che hanno il debito pubblico sotto controllo.

 

[indurain]

Ma chi l'ha detto? L'Unione Europea è d'accordo a far sforare ogni parametro finora ritenuto valido, possiamo fare miliardi di debito, ecco da dove vengono i soldi.
Da dove sono sempre venuti, tra l'altro, soprattutto dagli anni '70 in poi.

certo potrai fare miliardi di debito che sarà sotto la spada di Damocle dello spread

 

[Pred_01]

certo potrai fare miliardi di debito che sarà sotto la spada di Damocle dello spread

se la Germania, vuole effettivamente darci una mano senza nascondersi dietro ai "tre nanerottoli", gli basta alzare da sottozero il rendimento del Bund e lo spread lo blocchi!

 

[Flavio Ezio]

Se fosse facile come pensi nessuno si porrebbe il minimo problema a fare nuovo debito. Invece gli unici che non si pongono problemi sono i nordici, quelli che hanno il debito pubblico sotto controllo.

Ma chi l'ha detto? Lo dici tu. C'è un parametro che nessuno può sforare senza esplicito consenso, cioè il 3 % del rapporto deficit/Pil. Non c'entra nulla il debito pubblico in quanto tale. E' stato detto CHIARAMENTE che l'Italia ha, come gli altri paesi coinvolti, libertà di azione, quindi non vale né il 3 %, nè il 2.4 che si era ottenuto l'anno scorso, nè niente.

 

[Flavio Ezio]

certo potrai fare miliardi di debito che sarà sotto la spada di Damocle dello spread

La spada ha un solo manovratore, la BCE. Se la BCE vuole, lo spread non esiste praticamente. E' stato fatto nel 2012 dall'unica persona italiana che ci abbia mai capito qualcosa da decenni a questa parte, l'unico che, finito questo pandem(i)onio, dovrebbe prendere in mano le redini, quantomeno economico-politiche.
Tra l'altro inutile dire 'spread', da solo non significa molto, certo ora che la Germania è in salute, ma essendo un differenziale, ai fini del bilancio pubblico italiano, quello che importa non è che lo spread sia basso, quello che importa è che il rendimento all'emissione sia basso. Concettualmente, sono due cose molto diverse.

 

[Nemor]

Ma chi l'ha detto? Lo dici tu. C'è un parametro che nessuno può sforare senza esplicito consenso, cioè il 3 % del rapporto deficit/Pil. Non c'entra nulla il debito pubblico in quanto tale. E' stato detto CHIARAMENTE che l'Italia ha, come gli altri paesi coinvolti, libertà di azione, quindi non vale né il 3 %, nè il 2.4 che si era ottenuto l'anno scorso, nè niente.

Potremmo fare tutto il debito pubblico del mondo se la BCE lo riacquistasse tutto. Ma la BCE non lo fa 8 veramente gia' lo ha fatto ) se non per 750 miliardi e per tutta l'Europa, il resto lo dovrebbe acquistare il mercato.. E con il debito pubblico che abbiamo sul PIL ( che tra l'altro adesso crolla ) ci mette poco lo spread a tornare a 500.. Li' saremmo praticamente in default --> Troika --> Grecia