Domande sul regime dichiarativo (vol. II)

[klaas]

Una volta optato per la tassazione ordinaria ti ritrovi solo l'irpef da pagare e quindi si seguono i criteri e codici irpef.

Ok perfetto. Quindi codici 4001, 4033 e 4034 giusto?

Immagino che ci sarà da pagare anche gli acconti per l'IRPEF e le addizionali per l'anno successivo

 

[rodrig11]

Ok perfetto. Quindi codici 4001, 4033 e 4034 giusto?

Immagino che ci sarà da pagare anche gli acconti per l'IRPEF e le addizionali per l'anno successivo

c'è da pagare quello che c'è da pagare a seconda del reddito complessivo, una volta messo tutto nello stesso imponibile.

 

[klaas]

c'è da pagare quello che c'è da pagare a seconda del reddito complessivo, una volta messo tutto nello stesso imponibile.

Chiaro, per me però questo sarebbe l'unico reddito IRPEF ordinario in quanto sono forfettario.

 

[rodrig11]

Chiaro, per me però questo sarebbe l'unico reddito IRPEF ordinario in quanto sono forfettario.

Ad ogni modo, parlavi di redditi di capitale di fonte estera, ma ti faccio notare che in tassazione ordinaria non puoi mandare qualunque reddito di capitale di fonte estera, informati bene sulle istruzioni.

 

[klaas]

Ad ogni modo, parlavi di redditi di capitale di fonte estera, ma ti faccio notare che in tassazione ordinaria non puoi mandare qualunque reddito di capitale di fonte estera, informati bene sulle istruzioni.

Intendevo solo quelli che rientrano nel quadro RM.
Non quelli che rientrano in RT

 

[maracaibo+]

Intendevo solo quelli che rientrano nel quadro RM.
Non quelli che rientrano in RT

Primo facciamo un po di chiarezza. Nel quadro RM. Puoi optare per la tassazione ordinaria solo degli etf armonizzati, codici B e degli interessi sulla liquidità libera che hai nel conto, codice G . Non puoi optare per la tassazione ordinaria dei dividendi delle azioni e le cedole delle obbligazioni e titoli di stato.
Quando opti per la tassazione ordinaria degli ETF e interessi questi importi finiscono in automatico sul quadro RN e si sommano al tuo reditto di lavoro o pensione . Andando a formare il reddito complessivo .
Il calcolo di questa somma va a finire nel quadro RX. Da testimonianze di clienti di Degiro che hanno fatto i quadri aggiuntivi del 730 e PF l'anno scorso. Se devi pagare, il software del sito delle agenzie delle entrate ti crea un F24 con l'importo da pagare dove sono riportati i rispettivi codice .

 

[klaas]

Primo facciamo un po di chiarezza. Nel quadro RM. Puoi optare per la tassazione ordinaria solo degli etf armonizzati, codici B e degli interessi sulla liquidità libera che hai nel conto, codice G . Non puoi optare per la tassazione ordinaria dei dividendi delle azioni e le cedole delle obbligazioni e titoli di stato.
Quando opti per la tassazione ordinaria degli ETF e interessi questi importi finiscono in automatico sul quadro RN e si sommano al tuo reditto di lavoro o pensione . Andando a formare il reddito complessivo .
Il calcolo di questa somma va a finire nel quadro RX. Da testimonianze di clienti di Degiro che hanno fatto i quadri aggiuntivi del 730 e PF l'anno scorso. Se devi pagare, il software del sito delle agenzie delle entrate ti crea un F24 con l'importo da pagare dove sono riportati i rispettivi codice .

grazie per la risposta.
posso compilare più quadri? quindi quelli per cui voglio optare per la tassazione ordinaria e quelli per cui invece vado di sostitutiva?

 

[maracaibo+]

grazie per la risposta.
posso compilare più quadri? quindi quelli per cui voglio optare per la tassazione ordinaria e quelli per cui invece vado di sostitutiva?

Sulla sezioni V . Quadro RM12 . Devi compilare un quadro per ogni tipo di reddito e per ogni stato estero .
Ad esempio:
Sommi tutte le plusvalenze ai dividendi degli ETF che hanno lo stesso paese come residenza fiscale .Ad esempio il più comune IE . Irlanda . Codice stato estero 040 e compili un quadro RM12. Poi un altro quadro per gli ETF del Lussemburgo LU sempre sommando dividendi e plusvalenze degli ETF di questo paese . Un altro quadro RM12 per i dividendi di azioni degli Usa , un altro per i dividendi di azioni dei Paesi Bassi. Un altro quadro per le cedole dei titoli di stato e obbligazioni Usa . Un altro per obbligazioni della Germania. Se non ti basta una pagina per compilare tutti i quadri che ti sono necessari ,fai altre pagine.

 

[genioarcipelago]

Io dico solo...
robe da chiodi...

solo a immaginare...
al mal di testa che vi state a procurare...

avrei chiuso il conto estero...
prima della prima operazione andare a fare.

Per chi ce la gia' il conto usato...
cavoli suoi che se l'e' cercato...

ma per chi puo' ancora farne a meno...
io dico solo...

prima di aprire un conto estero...
ma pure italiano...

pensando di farlo col dichiarativo...
fateci un bel pensierino.

Si vive una volta sola...
da mettre a verbale...

Lo volete fare???
Pe r me cambia niente ma non venitevi dopo a lamentare...

che non sapete da che parte...
la denuncia dei redditi si deve iniziare a fare...

che a finirla ci pensa l'agenzia delle entrate...
tranquilli poi per qualche mese o anno restate.

 

[klaas]

Primo facciamo un po di chiarezza. Nel quadro RM. Puoi optare per la tassazione ordinaria solo degli etf armonizzati, codici B e degli interessi sulla liquidità libera che hai nel conto, codice G . Non puoi optare per la tassazione ordinaria dei dividendi delle azioni e le cedole delle obbligazioni e titoli di stato.
Quando opti per la tassazione ordinaria degli ETF e interessi questi importi finiscono in automatico sul quadro RN e si sommano al tuo reditto di lavoro o pensione . Andando a formare il reddito complessivo .
Il calcolo di questa somma va a finire nel quadro RX. Da testimonianze di clienti di Degiro che hanno fatto i quadri aggiuntivi del 730 e PF l'anno scorso. Se devi pagare, il software del sito delle agenzie delle entrate ti crea un F24 con l'importo da pagare dove sono riportati i rispettivi codice .

Ok, mentre per l'eventuale plusvalenza si giusto?

 

[AcciaioIT]

Vorrei condividere con voi la situazione in cui mi trovo riguardo all'IVAFE e sapere se qualcuno lo ha già affrontato e risolto.
Ho chiesto l'elaborazione del mio Modello Redditi da parte di un servizio online. Il calcolo dell'IVAFE è risultato significativamente più alto di quanto mi aspettassi (circa il 50%).
La causa di questa anomalia deriva dal modo in cui è stato compilato il modello RW, che rappresenta la base per il calcolo dell'IVAFE. In particolare ogni volta che ho effettuato un versamento sul conto IB estero è scattato un periodo di detenzione diverso, di fatto indicato sul quadro RW con una nuova riga compilata come se fosse un conto diverso. Questa modalità è prevista dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016.
In un anno in cui il mercato è calato in maniera significativa, la media ponderata di tutti i singoli periodi di detenzione ha generato una giacenza media circa il 50% superiore a quella finale, da cui l'importo superiore dell'IVAFE (che sul quadro RW viene calcolata come somma di tutta l'IVAFE dei vari conti, che nel mio caso altro non sono che diversi periodi di detenzione)
Chiedo se qualcuno si è trovato nella medesima situazione e se ha ricalcolato l'importo dell'IVAFE, visto che si tratta comunque di un conto unico e, almeno in teoria, l'IVAFE andrebbe calcolato sulla giacenza a fine anno

 

[kingpin]

Vorrei condividere con voi la situazione in cui mi trovo riguardo all'IVAFE e sapere se qualcuno lo ha già affrontato e risolto.
Ho chiesto l'elaborazione del mio Modello Redditi da parte di un servizio online. Il calcolo dell'IVAFE è risultato significativamente più alto di quanto mi aspettassi (circa il 50%).
La causa di questa anomalia deriva dal modo in cui è stato compilato il modello RW, che rappresenta la base per il calcolo dell'IVAFE. In particolare ogni volta che ho effettuato un versamento sul conto IB estero è scattato un periodo di detenzione diverso, di fatto indicato sul quadro RW con una nuova riga compilata come se fosse un conto diverso. Questa modalità è prevista dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016.
In un anno in cui il mercato è calato in maniera significativa, la media ponderata di tutti i singoli periodi di detenzione ha generato una giacenza media circa il 50% superiore a quella finale, da cui l'importo superiore dell'IVAFE (che sul quadro RW viene calcolata come somma di tutta l'IVAFE dei vari conti, che nel mio caso altro non sono che diversi periodi di detenzione)
Chiedo se qualcuno si è trovato nella medesima situazione e se ha ricalcolato l'importo dell'IVAFE, visto che si tratta comunque di un conto unico e, almeno in teoria, l'IVAFE andrebbe calcolato sulla giacenza a fine anno

Quella modalità che descrivi è prevista (ma non obbligata) dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016, oppure è obbligata?

 

[fqt]

Vi faccio alcune domande brevi (ricordo che ne abbiamo già parato ma nel fiume di messaggi non sto riuscendo a trovare quello che cercavo):
- Sto aspettando il modulo di Degiro, posso già fare la dichiarazione e integrare dopo? E l'integrazione successiva posso farla entro il 30 novembre direttamente sul sito dell'agenzia? E questo anche se la dichiarazione attuale me l'ha fatta il CAF/commercialista?
- Nel 2022 ho realizzato poche plus e poche minus (ma leggermente più delle plus), prima ho realizzato le plus e poi le minus, sono in dichiarativo, devo pagare le tasse sulle plus o essendoci le minus posso già utilizzarle anche se successive per compensare le plus?

 

[AcciaioIT]

Quella modalità che descrivi è prevista (ma non obbligata) dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016, oppure è obbligata?

Non ho trovato il riferimento preciso, ma dopo che ho ricevuto il prospetto compilato ho cercato in giro e ho trovato questo riferimento che conferma la correttezza della compilazione fatto dal servizio a cui mi sono affidato

Come compilare il quadro RW del modello Redditi PF 2023 - 730 Online by CAF Acli

 

[kingpin]

Non ho trovato il riferimento preciso, ma dopo che ho ricevuto il prospetto compilato ho cercato in giro e ho trovato questo riferimento che conferma la correttezza della compilazione fatto dal servizio a cui mi sono affidato

Come compilare il quadro RW del modello Redditi PF 2023 - 730 Online by CAF Acli

quelli del servizio a cui ti sei affidato, ti hanno spezzato i periodi ad ogni versamento o prelievo. Questo sito che hai linkato conferma di spezzare i periodi ad ogni versamento o prelievo. Tu però sei libero di dichiarare ciò che preferisci, anche un periodo unico se vuoi. Poi se casomai ti chiamano in AdE (improbabile, ma possibile) spiegherai la tua logica, cercando di convincerli. Occhio però che dicendo "se spezzavo i periodi pagavo il 50% in piu" non li convinci...devi argomentare un pò meglio!

Io per assurdo l'anno scorso avevo il caso opposto: spezzando i periodi avrei risparmiato il 3% di ivafe, ma per pigrizia non avevo voglia di scrivere 16 quadri RW e così ho fatto periodo unico e ho pagato di piu...vediamo se mi convocano!

 

[rodrig11]

Vorrei condividere con voi la situazione in cui mi trovo riguardo all'IVAFE e sapere se qualcuno lo ha già affrontato e risolto.
Ho chiesto l'elaborazione del mio Modello Redditi da parte di un servizio online. Il calcolo dell'IVAFE è risultato significativamente più alto di quanto mi aspettassi (circa il 50%).
La causa di questa anomalia deriva dal modo in cui è stato compilato il modello RW, che rappresenta la base per il calcolo dell'IVAFE. In particolare ogni volta che ho effettuato un versamento sul conto IB estero è scattato un periodo di detenzione diverso, di fatto indicato sul quadro RW con una nuova riga compilata come se fosse un conto diverso. Questa modalità è prevista dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016.
In un anno in cui il mercato è calato in maniera significativa, la media ponderata di tutti i singoli periodi di detenzione ha generato una giacenza media circa il 50% superiore a quella finale, da cui l'importo superiore dell'IVAFE (che sul quadro RW viene calcolata come somma di tutta l'IVAFE dei vari conti, che nel mio caso altro non sono che diversi periodi di detenzione)
Chiedo se qualcuno si è trovato nella medesima situazione e se ha ricalcolato l'importo dell'IVAFE, visto che si tratta comunque di un conto unico e, almeno in teoria, l'IVAFE andrebbe calcolato sulla giacenza a fine anno

scusa, di cosa parli? ivafe per cc estero, visto che INIZIO detenzione la fanno partire dal giorno di accredito della liquidità? quale codice investimento hanno inserito?
seconda domanda, come si chiama il servizio di report che hai usato?

 

[maracaibo+]

Ok, mentre per l'eventuale plusvalenza si giusto?

Le plusvalenze e minusvalenza di tutti gli strumenti, trane le plusvalenze degli ETF che devono essere indicati sul quadro RM sommati ai loro dividendi , vanno indicati nel quadro RT.
Solo si può optare per la tassazione ordinaria dei proventi etf armonizzati ( plusvalenze e dividendo ) e per l' interessi per la liquidità libera che il broker ti da .
Per il tipo A " Cedole di obbligazione e titoli di stato" e tipo H "Dividendi di azioni di stati esteri " . Non si puo optare per la tassazione ordinaria. Devi pagare la tassazione sostitutiva del 26%
Dimenticavo la tassazione dei titoli di stato in white list è del 12,50%

 

[rodrig11]

Quella modalità che descrivi è prevista (ma non obbligata) dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016, oppure è obbligata?

La circolare che citi tratta di altro, non dice assolutamante niente del nostro caso. In questi siti si sbattono spesso riferimenti ad minchiam. Però estraggo alcuni utili passi da conoscere IN GENERALE:




I controlli dovranno quindi essere sempre più mirati e finalizzati a far emergere la reale capacità contributiva del contribuente, concentrando l’attenzione su concrete situazioni di rischio ed evitando, per converso, di disperdere energie in contestazioni di natura essenzialmente formale o di esiguo ammontare che, oltre a creare inefficienze, determinano una percezione errata dell’operato dell’Agenzia.

Particolare attenzione dovrà essere prestata nei confronti di quei soggetti esercenti attività di lavoro autonomo che, seppure dichiarino un ammontare elevato di compensi, deducono un importo cospicuo di costi che abbattono in maniera significativa il reddito imponibile.

E’ essenziale inoltre valutare se sussistono ricorrenze di comportamento tra soggetti che si avvalgono dello stesso consulente e/o intermediario e, soprattutto, se ci sono elementi che fanno emergere il ruolo di tale consulente nella veste di “ideatore/facilitatore” del comportamento evasivo, poiché in questo caso è necessario procedere ad ampio raggio nei confronti dei soggetti che hanno adottato il comportamento indebito, ivi incluso il consulente, la cui condotta rischia di mettere in cattiva luce una categoria che, al contrario, è in larghissima parte attiva per garantire il corretto adempimento degli obblighi fiscali.

Pertanto, occorre evitare di perseguire situazioni di minima rilevanza economica e tenere comunque conto del contesto sociale in cui operano, come nei casi, ad esempio, in cui l’attività istituzionale sia rivolta ad anziani, a soggetti svantaggiati oppure riguardi la formazione sportiva per ragazzi (scuole calcio, tennis, pallacanestro, ecc.).

 

[kingpin]

La circolare che citi tratta di altro, non dice assolutamante niente del nostro caso.

veramente l'ha citata AcciaioIT dicendo:

sul quadro RW con una nuova riga compilata come se fosse un conto diverso. Questa modalità è prevista dalla circolare dell'AdE numero 16/E/2016.

 

[rodrig11]

veramente l'ha citata AcciaioIT dicendo:

@AcciaioIT sì, è l'articolo che, seppur nel complesso corretto, dà quel riferimento ad minchiam.
Ad ogni modo, se la questione è se bisogna monitorare (ed eventualmente pagare ivafe) in RW anche investimenti che iniziano e finiscono, rispettivamente dopo l'1/1 e prima del 31/12, la risposta è sì.
Un modo sintetico di trattare investimenti con lo stesso codice e nello stesso stato è aggregarli in un'unico rigo RW, ma bisogna stare attenti poi a usare come valore iniziale la somma e come valore finale la somma e come gg di detenzioni la media dei gg pesata sui valori finali. Per i calcoli di questa media pesata può essere utile usare un foglio di calcolo che ho preparato per le crypto: IGNORATE i codici da inserire nelle colonne, usate solo la parte sinistra per il calcolo della media pesata dei gg se si vuole RAGGRUPPARE in un solo rigo:

Foglio compilazione qudro RW per le crypto