Domande sul regime dichiarativo

[mirkosalva]

Occhio che IB applica una fee sui conti inattivi.

Sì per conti con meno di 100K$ tra cash e titoli.
Sono poi €9 al mese se non fai nessuna operazione di compravendita titoli, appena ne fa anche una sola, non paghi la fee per 2 mesi.

Da pochi giorni ho scoperto che hanno una pagina intera dedicata a pubblicare semestralmente la situazione finanziaria certificata dalla Deloitte.
IB Financials | Interactive Brokers LLC

Oltre al rating S&P ovviamente S&P Rating | Interactive Brokers LLC

 

[Dichiarativo]

Non è che un servizio che costa di più è sempre sinonimo di maggiore qualità. Se magari hanno un software apposta che basta mettergli gli estratti conto per avere i dati fiscali, il prezzo che fanno questi potrebbe essere giustificato. Alla fine, rilasciano fattura per il servizio, quindi, penso che, se c'è qualcosa di sbagliato nei dati che dai, basta che dici all'agenzia delle entrate: "io non ne so niente, come vedete mi sono affidato a X per la dichiarazione, quindi, chiedete a loro, la responsabilità ricade su di loro" (penso che su queste aziende ricada la responsabilità per la correttezza delle dichiarazioni come avviene per i commercialisti, no?)
Visto che voglio fare solo qualche prova con le opzioni e probabilmente andrò in perdita, vorrei quantomeno che la perdita non sia aggravata tanto da quanto spenderò per la dichiarazione.
Quindi, qui c'è qualcuno che ha usato quel sito e sa se funziona e non prendono i soldi e spariscono o no?

Negli ultimi 9 anni abbiamo sviluppato un software per l'elaborazione dei dati di Interactive Brokers e altri broker. Viene costantemente aggiornato sia per le novità fiscali sia per nuovi strumenti o situazioni in precedenza non gestite. Purtroppo l'elaborazione non è automatizzabile completamente ma in presenza di operazioni societarie queste devono essere trattate manualmente e ciò comporta in alcuni casi tempi lunghi.
Il fatto che rilasciamo regolare fattura per il servizio prestato non è garanzia di tutela. I nostri clienti hanno la garanzia nel contratto che si deve sottoscrivere per aderire al servizio. La garanzia copre le eventuali sanzioni comminate dall'Agenzia Entrate derivanti da una non corretta elaborazione. In ogni caso siamo coperti da assicurazione come la RC professionale dei commercialisti (anche se non abbiamo mai avuto contestazioni di errori da parte dell'Agenzia Entrate).

 

[Dichiarativo]

Che io sappia per l'Agenzia delle Entrate la Dichiarazione dei Redditi la fa il contribuente ed il responsabile è il contribuente.

Che poi i contribuente si può rivalere sul consulente fiscale è un altro paio di manica.

Confermo, ma nel nostro caso l'eventuale rivalsa è quasi automatica in quanto prevista contrattualmente.
Una precisazione: in caso di verifica da parte dell'Agenzia Entrate deve esserci un nostro intervento al fine di spiegare ai funzionari le modalità di calcolo e non subire sanzioni per spiegazioni fornite da altri soggetti non esperti in materia

 

[Dichiarativo]

Se uno apre un conto e lo utilizza solo con portafoglio virtuale (quindi senza versare 1€), la dichiarazione va fatta?

No, gli obblighi dichiarativi essendo un conto estero nascono o in presenza di un saldo in corso d'anno o in presenza di redditi

 

[Dichiarativo]

Io avevo aperto un conto tempo fa con IB ma non ho mai operato. Mi ero informato se dovevo fare la dichiarazione e mi avevano risposto di no. Invece poi INFORMANDOMI MEGLIO ho dovuto fare l'anno successivo la dichiarazione sia per il secondo anno sia per il primo (che non avevo fatto) e pagato anche una multa (cifra abbastanza irrisoria).

In pratica il costo totale è stato di 68,40 euro (34,20 x i due anni) più una multa di circa 35 euro e ovviamente il costo della pratica ad un Caf Acli. Un anno dopo parlando con una commercialista ho fatto vedere le pratiche e mi ha confermato che il tutto è stato eseguito correttamente.

Ho voluto riportare il mio caso sperando di aiutare questa discussione. Se per voi è diverso o avete altri riferimenti o altri elementi, per quanto mi riguarda il mio caso con IB è concluso.

Se ciò è avvenuto in anni passati quando nel vecchio quadro RW bisognava indicare gli estremi del conto ciò è possibile, l'adempimento seppur forse non necessario ha avuto uno scopo cautelativo:
Se invece è riferibile al nuovo RW (ormai 7 anni direi) l'adempimento non è dovuto in quanto l'obbligo di compilazione del quadro RW si riferisce a 2 adempimenti:
il pagamento dell'imposta IVAFE
l'ottemperare agli obblighi del monitoraggio fiscale che è volto a far conoscere al fisco i beni detenuti all'estero che possono essere suscettibili di produrre redditi.
Pertanto se il conto aperto non ha un saldo non comporta IVAFE dovuta e non vi sono importi che possano produrre redditi. Quindi l'adempimento della compilazione del quadro RW non è dovuto.

 

[Dichiarativo]

Grazie,quindi io che ho aperto IB e non ho mai operato dovrei dichiarare?
Ho aperto anche eToro per poi metterci 3k e non farci nessun investimento,il giorno dopo avevo già prelevato tutto perchè non mi piaceva la piattaforma e altro.
Cosa mi consigliate di fare?
Grazie

Non c'entra l'aver operato, centra l'avere un saldo.
Per cui se su IB non ha versato somme non dovrà dichiararlo.
Al contrario eToro per 1 giorno ha detenuto una somma all'estero, visto l'importo non ci sarà IVAFE da versare ma l'obbligo di compilazione RW ai fini del monitoraggio fiscale permane.
All'Amministrazione Fiscale italiana saranno arrivate 3 segnalazioni:
1 dalla banca italiana da cui ha effettuato il bonifico
1 da eToro tramite l'amministrazione fiscale cipriota per effetto dei trattati di scambio automatico delle informazioni
1 dalla banca italiana su cui sono rientrati i soldi

L'Agenzia Entrate incrocia i dati con la sua dichiarazione dei redditi verificando se lei ha compilato il quadro RW e in caso di anomalia le manda una lettera di compliance chiedendole di sistemare la posizione ma con le sanzioni seppur ridotte
nel suo caso non saranno tante ma le sanzioni base seppur ravvedute sono dovute

 

[lastrico]

Negli ultimi 9 anni abbiamo sviluppato un software per l'elaborazione dei dati di Interactive Brokers e altri broker. Viene costantemente aggiornato sia per le novità fiscali sia per nuovi strumenti o situazioni in precedenza non gestite. Purtroppo l'elaborazione non è automatizzabile completamente ma in presenza di operazioni societarie queste devono essere trattate manualmente e ciò comporta in alcuni casi tempi lunghi.
Il fatto che rilasciamo regolare fattura per il servizio prestato non è garanzia di tutela. I nostri clienti hanno la garanzia nel contratto che si deve sottoscrivere per aderire al servizio. La garanzia copre le eventuali sanzioni comminate dall'Agenzia Entrate derivanti da una non corretta elaborazione. In ogni caso siamo coperti da assicurazione come la RC professionale dei commercialisti (anche se non abbiamo mai avuto contestazioni di errori da parte dell'Agenzia Entrate).

Ne approfitto per chiedere: questa garanzia contrattuale vale solo per chi si rivolge direttamente a voi o anche per i clienti di broker “convenzionati” con Dichiarativo.com (come DeGiro)?

 

[emanu37429]

Ne approfitto per chiedere: questa garanzia contrattuale vale solo per chi si rivolge direttamente a voi o anche per i clienti di broker “convenzionati” con Dichiarativo.com (come DeGiro)?

Non credo che Degiro sia convenzionato con Dichiarativo.

 

[mirkosalva]

Ne approfitto per chiedere: questa garanzia contrattuale vale solo per chi si rivolge direttamente a voi o anche per i clienti di broker “convenzionati” con Dichiarativo.com (come DeGiro)?

DeGiro te la forniscono loro la dichiarazione pre compilata e gratis:

"Poiché DEGIRO ritiene che il regime dichiarativo sia più efficiente per l'investitore, per permettere alla propria clientela di accedere più facilmente a tale regime, ha affidato ad un affermato studio di commercialisti italiani l'incarico di preparare annualmente per ogni cliente un rendiconto fiscale, contenente un fac-simile della modulistica fiscale già compilata (Modello redditi ex Modello UNICO). In questo modo il cliente non dovrà fare altro che inoltrare tale documentazione al proprio commercialista o CAF di riferimento per la presentazione della propria dichiarazione dei redditi e per pagare le imposte dovute. ... I costi di tale servizio da parte dello studio di commercialisti è a carico esclusivo di DEGIRO." - xfaqdetails

Nota che lo studio può darsi sia proprio Dichiarativo.com visto che sul loro sito leggo: DeGiro - Dichiarativo.com

Non so se la cosa ti interessa, ma ti segnalo che DeGiro, per quanto ottimo (piattaforma molto facile da usare, prezzi bassissimi, ecc.) fornisce però un bel IBAN Italico sul quale versare i soldi. Se per caso preferisci un broker/banca estera anche per evitare incastri in Italia in caso di uscita dall'Euro, un IBAN Italico non è un buon inizio.

 

[emanu37429]

DeGiro te la forniscono loro la dichiarazione pre compilata e gratis:

"Poiché DEGIRO ritiene che il regime dichiarativo sia più efficiente per l'investitore, per permettere alla propria clientela di accedere più facilmente a tale regime, ha affidato ad un affermato studio di commercialisti italiani l'incarico di preparare annualmente per ogni cliente un rendiconto fiscale, contenente un fac-simile della modulistica fiscale già compilata (Modello redditi ex Modello UNICO). In questo modo il cliente non dovrà fare altro che inoltrare tale documentazione al proprio commercialista o CAF di riferimento per la presentazione della propria dichiarazione dei redditi e per pagare le imposte dovute. ... I costi di tale servizio da parte dello studio di commercialisti è a carico esclusivo di DEGIRO." - xfaqdetails

Nota che lo studio può darsi sia proprio Dichiarativo.com visto che sul loro sito leggo: DeGiro - Dichiarativo.com

Non so se la cosa ti interessa, ma ti segnalo che DeGiro, per quanto ottimo (piattaforma molto facile da usare, prezzi bassissimi, ecc.) fornisce però un bel IBAN Italico sul quale versare i soldi. Se per caso preferisci un broker/banca estera anche per evitare incastri in Italia in caso di uscita dall'Euro, un IBAN Italico non è un buon inizio.

Ah, non pensavo che lo studio di commercialisti usato da Degiro fosse proprio Dichiarativo.com. Sul sito di Degiro non l'avevo visto specificato da nessuna parte.
Comunque, riguardo l'IBAN di Degiro, non influisce. I soldi inviati a Degiro sono investiti tutti in fondi monetari, quindi, i propri soldi, da quell'IBAN transitano soltanto. Sarebbe molto difficile quindi un prelievo forzoso da Degiro visto che i soldi sarebbero impegnati in un'attività finanziaria: Fondi del mercato monetario | Gestione sicura del denaro |

 

[lastrico]

DeGiro te la forniscono loro la dichiarazione pre compilata e gratis:

"Poiché DEGIRO ritiene che il regime dichiarativo sia più efficiente per l'investitore, per permettere alla propria clientela di accedere più facilmente a tale regime, ha affidato ad un affermato studio di commercialisti italiani l'incarico di preparare annualmente per ogni cliente un rendiconto fiscale, contenente un fac-simile della modulistica fiscale già compilata (Modello redditi ex Modello UNICO). In questo modo il cliente non dovrà fare altro che inoltrare tale documentazione al proprio commercialista o CAF di riferimento per la presentazione della propria dichiarazione dei redditi e per pagare le imposte dovute. ... I costi di tale servizio da parte dello studio di commercialisti è a carico esclusivo di DEGIRO." - xfaqdetails

Nota che lo studio può darsi sia proprio Dichiarativo.com visto che sul loro sito leggo: DeGiro - Dichiarativo.com

Non so se la cosa ti interessa, ma ti segnalo che DeGiro, per quanto ottimo (piattaforma molto facile da usare, prezzi bassissimi, ecc.) fornisce però un bel IBAN Italico sul quale versare i soldi. Se per caso preferisci un broker/banca estera anche per evitare incastri in Italia in caso di uscita dall'Euro, un IBAN Italico non è un buon inizio.

Come si legge nel link che hai indicato
Dichiarativo.com è partner fiscale di DeGiro
Dichiarativo.com elabora i dati fiscali per tutti i clienti DeGiro, rilasciando i report fiscali direttamente al broker.
ecc. ecc.

Invece i clienti di Interactive Brokers possono, se vogliono, rivolgersi a Dichiarativo.com, con un rapporto contrattuale diretto, se ho ben capito.

Per questo chiedevo se la garanzia contrattuale di cui ci ha parlato Dichiarativo.com valga anche per i clienti di broker loro partner.

Il discorso poi si potrebbe riportare e continuare sul thread ad hoc dove immagino siano interessati a queste notizie.

P.s. Non usciamo dall’Euro, sicuramente non con questo governo

 

[Dichiarativo]

Ne approfitto per chiedere: questa garanzia contrattuale vale solo per chi si rivolge direttamente a voi o anche per i clienti di broker “convenzionati” con Dichiarativo.com (come DeGiro)?

Sono previste le stesse garanzie ma indirette

 

[lastrico]

Sono previste le stesse garanzie ma indirette

Ottimo, grazie! Riporto il discorso nel thread su DeGiro.

 

[InnoC]

obbligo di dichiarazione

Buongiorno a tutti,
ho aperto ieri pomeriggio un conto in valuta estera eToro effettuando un versamento con paypal di 1.000 euro.
Ho effettuato due operazioni di acquisto titoli.
Se chiudo il conto devo ugualmente fare la dichiarazione dei redditi anche in virtu del testo sotto citato?

(cfr. Il calcolo delle plusvalenze o minusvalenze relative ad operazioni in valuta deve essere fatto (e il risultato deve essere inserito in dichiarazione dei redditi con l’eventuale pagamento delle imposte dovute) solo se la giacenza complessiva di tutti i depositi e conti correnti in valuta intrattenuti sia superiore a 51.645,69 euro per almeno 7 giorni lavorativi continui (art. 67 Dpr 917/86))

Grazie in anticipo,
saluti

 

[lastrico]

Buongiorno a tutti,
ho aperto ieri pomeriggio un conto in valuta estera eToro effettuando un versamento con paypal di 1.000 euro.
Ho effettuato due operazioni di acquisto titoli.
Se chiudo il conto devo ugualmente fare la dichiarazione dei redditi anche in virtu del testo sotto citato?

(cfr. Il calcolo delle plusvalenze o minusvalenze relative ad operazioni in valuta deve essere fatto (e il risultato deve essere inserito in dichiarazione dei redditi con l’eventuale pagamento delle imposte dovute) solo se la giacenza complessiva di tutti i depositi e conti correnti in valuta intrattenuti sia superiore a 51.645,69 euro per almeno 7 giorni lavorativi continui (art. 67 Dpr 917/86))

Grazie in anticipo,
saluti

Vedi pochi messaggi prima del tuo, risposta del 25/4.
eToro va dichiarato in quanto conto estero, a prescindere dalla valuta.

 

[Dichiarativo]

Buongiorno a tutti,
ho aperto ieri pomeriggio un conto in valuta estera eToro effettuando un versamento con paypal di 1.000 euro.
Ho effettuato due operazioni di acquisto titoli.
Se chiudo il conto devo ugualmente fare la dichiarazione dei redditi anche in virtu del testo sotto citato?

(cfr. Il calcolo delle plusvalenze o minusvalenze relative ad operazioni in valuta deve essere fatto (e il risultato deve essere inserito in dichiarazione dei redditi con l’eventuale pagamento delle imposte dovute) solo se la giacenza complessiva di tutti i depositi e conti correnti in valuta intrattenuti sia superiore a 51.645,69 euro per almeno 7 giorni lavorativi continui (art. 67 Dpr 917/86))

Grazie in anticipo,
saluti

Il conto eToro è un conto estero in regime dichiarativo pertanto lei ha due obblighi:
dichiarare i redditi
adempiere agli obblighi di monitoraggio fiscale inserendo nel modello RW il fatto che lei detenga/abbia detenuto delle somme all'estero.

Per i redditi, da quello che lei ha scritto, se le due operazioni sono forex anche se hanno sottostante valute si tratta di strumenti finanziari pertanto dovrà dichiarare i redditi, se invece si tratta di criptovalute real, essendo state assimilate alla valuta dall'Agenzia Entrate, dovrà verificare il superamento del limite da lei indicato: attenzione la verifica deve riguardare la somma delle valute di tutti i conti detenuti.

 

[ronnieblue]

Il conto eToro è un conto estero in regime dichiarativo pertanto lei ha due obblighi:
dichiarare i redditi
adempiere agli obblighi di monitoraggio fiscale inserendo nel modello RW il fatto che lei detenga/abbia detenuto delle somme all'estero.

Per i redditi, da quello che lei ha scritto, se le due operazioni sono forex anche se hanno sottostante valute si tratta di strumenti finanziari pertanto dovrà dichiarare i redditi, se invece si tratta di criptovalute real, essendo state assimilate alla valuta dall'Agenzia Entrate, dovrà verificare il superamento del limite da lei indicato: attenzione la verifica deve riguardare la somma delle valute di tutti i conti detenuti.

Se apro e verifico il conto etoro ma lo utilizzo solo in forma virtuale (cioè senza depositare), devo dichiarare qualcosa?

Grazie in anticipo.

 

[Dichiarativo]

Se apro e verifico il conto etoro ma lo utilizzo solo in forma virtuale (cioè senza depositare), devo dichiarare qualcosa?

Grazie in anticipo.

Non consegue redditi e non detiene beni all'estero quindi ... mancano i presupposti per dover fare la dichiarazione

 

[Zeri77]

imposta di bollo in regime dichiarativo

Buongiorno. Sapete come funziona per l'imposta di bollo 0,2% in regime dichiarativo, con Degiro=
?
grazie

 

[Jevons]

Come si legge nel link che hai indicato
Dichiarativo.com è partner fiscale di DeGiro
Dichiarativo.com elabora i dati fiscali per tutti i clienti DeGiro, rilasciando i report fiscali direttamente al broker.
ecc. ecc.

Invece i clienti di Interactive Brokers possono, se vogliono, rivolgersi a Dichiarativo.com, con un rapporto contrattuale diretto, se ho ben capito.

Per questo chiedevo se la garanzia contrattuale di cui ci ha parlato Dichiarativo.com valga anche per i clienti di broker loro partner.

Il discorso poi si potrebbe riportare e continuare sul thread ad hoc dove immagino siano interessati a queste notizie.

P.s. Non usciamo dall’Euro, sicuramente non con questo governo

Ho letto anche io le modalità fiscali di Degiro e sono rimasto sorpreso del fatto che il broker se ne accolli il costo. Infatti, anche per una fiscalità "semplice", come può essere quella di un utente non sofisticato, Dichiarativo richieda, comprensibilmente, fees sui 200€. Quindi a parità di qualità fiscale offerta, mi pare un incentivo ad utilizzare quel broker, che oltretutto ha già commissioni piuttosto contenute.
Mi sono perso un pezzo o è così?