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Easy money, ciao EMH

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Aggiungo che si puo parlarne in pubblico si puo la cosa non é nuova... anche il semplice short UVXY ha il potenziale di far diventare ricchi, peccato che devi accantonare 4x capitale per non andare in potenziali margin calls quando in 5 sedute ti aumenta 3x ora in mercati normali, se hai eventi tipo 1987 ti puo fare un 10x daily, margin chiamato e si va a casa. Se invece ti copri shortando 2 XIV che succede?

@Imar Fondo di Miller mi dai lumi che vedo 100 David Miller su bbg?

Edit: vi lascio per il we, cercasi qualche volenteroso che faccia I calculi, se volete aprire discussion private fate voi :)
 
SnakePlinsky ha scritto:
Aggiungo che si puo parlarne in pubblico si puo la cosa non é nuova... anche il semplice short UVXY ha il potenziale di far diventare ricchi, peccato che devi accantonare 4x capitale per non andare in potenziali margin calls quando in 5 sedute ti aumenta 3x ora in mercati normali, se hai eventi tipo 1987 ti puo fare un 10x daily, margin chiamato e si va a casa. Se invece ti copri shortando 2 XIV che succede?

@Imar Fondo di Miller mi dai lumi che vedo 100 David Miller su bbg?

Edit: vi lascio per il we, cercasi qualche volenteroso che faccia I calculi, se volete aprire discussion private fate voi :)
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David Miller è il gestore del fondo citato da uuu.

Non c'è nulla da rendere privato qui, mica stiamo parlando di vol arb :D:D. Puntare al volatility drag degli ETF strutturati non ha niente di segreto, negli USA ne parlavano almeno 5 anni fa, il mio "siete matti" era solo una battuta in risposta al tuo "discussioni private se volete".

Buon w.e.
 
SnakePlinsky ha scritto:
Aggiungo che si puo parlarne in pubblico si puo la cosa non é nuova... anche il semplice short UVXY ha il potenziale di far diventare ricchi, peccato che devi accantonare 4x capitale per non andare in potenziali margin calls quando in 5 sedute ti aumenta 3x ora in mercati normali, se hai eventi tipo 1987 ti puo fare un 10x daily, margin chiamato e si va a casa. Se invece ti copri shortando 2 XIV che succede?

@Imar Fondo di Miller mi dai lumi che vedo 100 David Miller su bbg?

Edit: vi lascio per il we, cercasi qualche volenteroso che faccia I calculi, se volete aprire discussion private fate voi :)
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Snake tu vorresti ribilanciare(faccio l'esempio col XIV) in chiusura(o in settimana) con questo?
 

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  • XIV Interactive Stock Chart _ Yahoo! Inc. Stock - Yahoo! Finance.pdf
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ἀγορά;45509511 ha scritto:
Per tenere a bada gli spike (esempio 1987 2008 2011 2013 2015) che si fanno sempre piu' ravvicinati, con il vix devi stare cash covered 4x s tutti i fronti strutturati sulla vola equity stocs.

Se depuro dagli spike divento migliardario (non miliardario) se ne tengo conto sballo al primo spike. Se vado cash covered guadagno capokkia.

A parte le difficoltà di siortare un etn che è già uno sciort di un sub indice o ha come pivot un spvxfuture inverse .
Se chiedo ad un broker mi fanno arrestare come terrorista.

Ma che canne ci facciamo?
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Allora, io la prma cosa che hoo chesto a Snake è se li può shortare.

Ha detto sì, quindi per me il discrso è chiuso...si tratta di fare i conti e, semmai, dirgli di comprarsi put otm su Credit Swisse per coprirsi dal default.:D
 
ἀγορά;45509904 ha scritto:
Quando i broker consentono lo sciort "eterogeneo" è daily al settlement EOD o chiudi tu o ti chiudono loro avvalendosi del tuo cash margin.

L'inverse vix è solo apparentemente sempre in discesa, si innesta quindi il compounding negativo che sommato a commissioni tasse e gabelle...bho

appena finisco di cucinare faccio qualche provola con margin 80%.

PS
La matriciana non è con i bucatini ma con gli spagetti (io uso dececco n.12) senza aglio ma con il peperoncino, pomodori senza semi.

Dimenticavo, la padella dove fate saltare il guanciale deve essere rigorosamente in ferro.
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fermo...

allora, la amatriciana me la fai:

padella in ferro, guanciale (no olio)..fai sciogliere , alzi la fiamma..fai abbrustolire, ti concedo una sfumata con poco aceto di vino rosso, poi vai di pomdori e sale .

Peperoncino? Se ti piace fai..

Mix pecorino e parmigiano.:cool:
 
Allora, pro lettore (evoluto e non) e, specificatamente @snake (che dobbiamo ringraziare per aver FINALMENTE ntrodotto una rgomento ecnometrico in questa sezione.):

la strategia è sulla carta fantastica ma, Snake, Imar e ἀγορά hanno introdotto de fattori di discount.

La faccio semplice per permettere a tutti di capire:


scomponamo le gambe della strategia di Snake

short su X(che è un diretto rispetto al sottostante Z)

short su Y(che è un inverso rispetto al sottostante Z)

X e Y sono decorrelati al 99% tra loro, quindi X è quasi l'inverso di Y

X e Y hanno la medesima volatilità

(vedere graph1)


X e Y hanno un problema:

la volatlità "in a row" dei loro rendimenti raggunge il 30% (stmiamo per domani un 10%)
(vedere graph2)

cosa vuol dire? Che i rendimenti giornalieri di X e Y hanno una discrepanza che può raggiungere il 30%.

Inizialmente sono stato fuorviato, ho postato l'indice sottostante il XIV , ma esso è un problema marginale. Ribilancando l fondo in base al valore rispetto all'indice elmino compound&co(di molto..)

ma esso è un problema marginale...

Il vero problema è sempre nella natura di X e Y e, conseguentemente, nelle "gambe" della nostra strategia, che chiamamo g1 e g2

Codice: 
		g1
				
	Percentiles	Smallest
1%	-9.232175	-12.37943
5%	-6.141021	-11.43615
10%	-4.545395	-11.35477	Obs	1294
25%	-2.418868	-10.47243	Sum of Wgt.	1294

50%	-.4938342		Mean	-.0552697
		Largest	Std. Dev.	4.156827
75%	1.828208	19.7531
90%	4.940775	20.84985	Variance	17.27921
95%	7.363325	21.58884	[B]Skewness	1.040576[/B]
99%	13.02115	22.28848	Kurtosis	6.25363

		g2
				
	Percentiles	Smallest
1%	-11.79964	-18.87807
5%	-6.855362	-17.80766
10%	-4.716272	-17.05346	Obs	1294
25%	-1.685177	-16.28404	Sum of Wgt.	1294

50%	.4503352		Mean	.2666225
		Largest	Std. Dev.	4.046048
75%	2.430128	11.72147
90%	4.826676	12.3087	Variance	16.37051
95%	6.719551	13.21213	[B]Skewness	-.5440522[/B]
99%	10.44452	14.35813	Kurtosis	5.070462


La skew e la differenza di ampiezza nei rendmenti (la volatlità "in a row" giornalera) ci porterà, inevitabilmente, nel tempo, ad essere
"VENDITORI NETTI" DI UNO SOLO DEI DUE

da qui, come detto da snake, la necessità di pareggiare giornalmente l'esposizione altrmenti non solo ci esponiamo ad spikes avversi ma anche in leva (rspetto all'esposizione inziale)

i costi, lo slippage e le fees a me danno un utile fiscale negativo "since inception"...ma ho penalizzato con un forte slippage in chiusura.

Si può risolvere? Credo di sì, con una terza gamba(:D)..ma ne parlo con snake in privato per rispetto.:)


:bye:
 

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Random House ha scritto:
Allora, io la prma cosa che hoo chesto a Snake è se li può shortare.

Ha detto sì, quindi per me il discrso è chiuso...si tratta di fare i conti e, semmai, dirgli di comprarsi put otm su Credit Swisse per coprirsi dal default.:D
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Calma, in teoria si possono shortare ma in pratica non è così semplice:

1) VXX è spesso shortato al 99,9% delle azioni emesse, quindi è difficile da trovare a prestito, ed inoltre lo SHORTER è sempre soggetto al richiamo a vista delle azioni che normalmente avviene proprio nei momenti in cui ha uno spike rialzista (cioè nel momento peggiore per la strategia ipotizzata).

2) il ribilanciamento della posizione di impone di shortare più VXX/XIV a mano a mano che questo scende e/o smobilizzarli mentre il prezzo sale (come detto la posizione è simil "short gamma"), e - di solito - quando ci sono grosse rotture al ribasso di questi ETN's, l'operatività al ribasso viene inibita (stile provevdimenti CONSOB su MPS, tanto per capirci), quindi anche ammesso di riuscire a trovare i titoli per aprire la posione piò non essere così agevole trovare i titoli per gli aggiustamenti.

Questo però è un problema tecnico, che alla fine sarebbe facilmente superabile grazie ai derivati e al delta hedging (si dice che PROSHARES copra i propri ETF coi VIX fut, ma che - a contrario - Ipath ricorra a degli swaps), niente di troppo serio (*)

Invece, che le domande di strategia su cui concentrasi, e che rimangono irrisolte sono:

1) come succede che nel 2015 scende sia XIV che VXX? :o:o
2) come si tratta la situazione del 2012/2013, in cui XIV sale più di quanto scenda VXX (ovvio, XIV può andare a più infinito, VXX non può andare sotto zero...)... basta ribilanciare daily oppure è una pricedura imprecisa (**)???


(*) anche sulla questione fiscale sono state scritte imprecisioni, poi peraltro cancellate (;):D), ma forse è meglio chiarire:

VXX e XIV non sono ETF's, sono ETN quindi fsicalmente si trattano come le azioni. Invece, i prodotti PROSHARES (es UVXY, SVXY) sono ETF non armonizzati, ed il loro redditi di capitale vanno a concorrere alla tassazione progressiva IRPEF (che perlatro, per chi non ha altri redditi, è meno gravosa dell'imposta sostitutiva del 26% fino a 15000 Euro di capital gain.....)

(**) secondo me NO, è come nel delta hedging, la frequenza di ribilanciamento non è scandita da tempi fissi, ma dall'ampiezza del movimento dei prezzi...
 
Azz avevo scritto una risposta ma si é autodistrutta :mad:

recap: VIIX XIV VXX sono ETN, VIXY SVXY sono ETF. Tutti shortabili facilmente con interactivebrokers, va da se che I + liquidi hanno sosti + bassi (quest'estate ho shortato VXX sotto il 4% annuo...lo so anni luce da Fineco )

La strategia rende per il cosidetto "volatility drag", concetto poco chiaro e in cui si mettono insieme tante cose, nello specific di qst struemnti e di quelli leveraged c'é il costo implicito per il profile opzionale (-> non lineare) dell'ETF. Tecnicamente non so come l'emittente si metta in tasca I $ , ma so che lo fa gaurdando al grafo e dai rumors che mi giungono che I desk emittenti si fanno valanghe di soldi con VXX e similia

il punto ora é: tenuto conto di bid ask, slippage, costi shorting, é ancora fattibile stare delta = 1 sulle due gambe short della strategia? bisogna fare I calculi :yes:

@ ἀγορά : non mi hanno ancora segnalato all'homeland dept per qst shorts ;)
 
Imar ha scritto:
(**) secondo me NO, è come nel delta hedging, la frequenza di ribilanciamento non è scandita da tempi fissi, ma dall'ampiezza del movimento dei prezzi...
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Si ma operativamente per noi e fattibile? per me no, per questo in backtest vado EoD . Poi nella pratia in giornate nere puoi entrare intraday
 
Discussione interessante.
Con strumenti così volatili potrebbe essere utile ipotizzare qualche forma di ribilanciamento daily in stile CRP o Universal Portfolio di Cover.
Ad esempio ribilanciando ogni giorno in stile 1/N XIV con DUST e DGAZ ( 3X inverse su GC e NG) si ottiene un vantaggio teorico anche in presenza di due strumenti con ret negativo:
Codice: 
library(quantmod)
library(PerformanceAnalytics)
p1 <- gS("XIV")[,6]   # XIV
r1 <- p1/lag(p1)-1
p2 <- gS("DUST")[,6]  # DUST
r2 <- p2/lag(p2)-1
p3 <- gS("DGAZ")[,6]  # DGAZ
r3 <- p3/lag(p3)-1
m <- na.omit(merge((r1+r2+r3)/3,r1,r2,r3))
colnames(m) <- c("1/N","XIV","DUST","DGAZ")
table.AnnualizedReturns(m)

##                             1/N    XIV    DUST    DGAZ
## Annualized Return         0.3670 0.2051 -0.0235 -0.2697
## Annualized Std Dev        0.5792 0.6332  1.2014  1.1323
## Annualized Sharpe (Rf=0%) 0.6335 0.3239 -0.0195 -0.2382

resta da vedere l'incidenza dei costi.
 
fuffologo ha scritto:
Discussione interessante.
Con strumenti così volatili potrebbe essere utile ipotizzare qualche forma di ribilanciamento daily in stile CRP o Universal Portfolio di Cover.
Ad esempio ribilanciando ogni giorno in stile 1/N XIV con DUST e DGAZ ( 3X inverse su GC e NG) si ottiene un vantaggio teorico anche in presenza di due strumenti con ret negativo:
Codice: 
library(quantmod)
library(PerformanceAnalytics)
p1 <- gS("XIV")[,6]   # XIV
r1 <- p1/lag(p1)-1
p2 <- gS("DUST")[,6]  # DUST
r2 <- p2/lag(p2)-1
p3 <- gS("DGAZ")[,6]  # DGAZ
r3 <- p3/lag(p3)-1
m <- na.omit(merge((r1+r2+r3)/3,r1,r2,r3))
colnames(m) <- c("1/N","XIV","DUST","DGAZ")
table.AnnualizedReturns(m)

##                             1/N    XIV    DUST    DGAZ
## Annualized Return         0.3670 0.2051 -0.0235 -0.2697
## Annualized Std Dev        0.5792 0.6332  1.2014  1.1323
## Annualized Sharpe (Rf=0%) 0.6335 0.3239 -0.0195 -0.2382

resta da vedere l'incidenza dei costi.
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LA volatilitá é un concetto filosofico: se sai quale sará l'outcome con certezza tendente a 1, la volatilitá incide soltanto sul path che ti porterá a quel outcome...se il apth ti porta in margin call é il rischio principale. é il vecchio "The market can stay irrational longer than you can stay solvent" . Il rischio si puo trasferire o trasformare in alter forme (porti tutto su rischi sempre + estremi ma di probabilitá sempre minore). é quello che fa MCXAX Catalyst Macro Strategy A Fund banalmente, shorta TVIX/UVXY e si copre con un opzione call...se poi il TVIX sale troppo si ritrova cmq giu month end come Imar ha scritto. Quello che voglio dire é: ribilanciamento o approccio di portafoglio? il secondo é utile solo in caso di robuste correlazioni < 1 . E qui vi ho buttato una bomba ragazzi ;)
 
SnakePlinsky ha scritto:
Quello che voglio dire é: ribilanciamento o approccio di portafoglio? il secondo é utile solo in caso di robuste correlazioni < 1 . E qui vi ho buttato una bomba ragazzi ;)
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anche con i ribilanciamenti è utile una correlazione bassa, ma se vuoi ottenere effetti veramente speciali devi avere pure delle volatlità stellari, come nel caso in esame.
avrai notato che il buon return dell'XIV viene amplificato equipesandolo con due etn con rendimenti negativi: un po' come tirare il freno a mano in auto per andare più forte

la cosa più strana è mixare solo DUST e DGAZ 50/50 ribilanciando daily, entrambi con return negativo, e notare che il return diventa positivo. roba da mago othelma
il bello è che cambia poco anche ribilanciando weekly o monthly

il reblancing bonus è proporzionale, tra l'altro, alla volatilità
per questo suggerivo tecniche zero-intelligence tipo CRP, UP etc. senza short impraticabili o market timing overfittati
 
Il problema fondamentale (almeno quello da me riscontrato) è trovare chi te li fa shortare.

Questo problema però apre una sfida interessante. Cioè provare a 'costruire' con i derivati lo strumento etf leva che si vuole shortare e quindi vendere il portafoglio derivati che replica l'etf.

E' fattibile?! Se lo fanno le banche e i fondi è evidente che la risposta è sì.

Allora resta da chiedersi come replicarli e se è economicamente fattibile (in termini di commissioni, spread e liquidità dei mercati derivati) per i retail come noi.
 
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