Fatti! Non pugn_ette!

[stachus]

...non debbo convincere nessuno e per amor di verità e storicità dei fatti.

Su quello che scrivo rispondo a titolo personale, se hai da ridire contestami quanto ti pare nel merito, ma non puoi decidere ciò che utile e il suo contrario.

Non mi convinci.....io credo che tu scriva direttamente da via di Sant' Andrea delle Fratte n. 16 - Roma, tu devi essere un funzionario del partito democratico, tanto fervore nel difendere l'indifendibile appartiene a soggetti di una certa parte politica, spiace, io il mio ex partito d'appartenenza lo critico eccome anzi de più !.....tant'è che non lo voto più, io il mio senso critico non c'è l'ho sotto le suole delle scarpe.....è ancora attivo e a prescindere non giustifico neanche un malefatto di mio figlio. punto.

 

[mander]

Sei piddino eccome, non negare

Ma quando finirà sta storia : zitto te che sei comunista , vai a quel paese fascista. Fra le cose positive del governo Draghi c'era l' aria di comunità di intenti che aleggiava sul paese.

Chiunque vinca , penso sinceramente che di lavoro, pensioni tasse e debiti bisognerà parlare, sono temi comuni che riguardano dx, sx , centro , cespugli e frattaglie .

Tanto vale che il forum affronti questi temi, e pazienza per chi non è attrezzato .

 

[rosso e nero]

capanna dovrebbe stare al gabbio
bonino uke:uke:uke:uke:uke:uke:uke:uke:

 

[mander]

Non mi convinci.....io credo che tu scriva direttamente da via di Sant' Andrea delle Fratte n. 16 - Roma, tu devi essere un funzionario del partito democratico, tanto fervore nel difendere l'indifendibile appartiene a soggetti di una certa parte politica, spiace, io il mio ex partito d'appartenenza lo critico eccome anzi de più !.....tant'è che non lo voto più, io il mio senso critico non c'è l'ho sotto le suole delle scarpe.....è ancora attivo e a prescindere non giustifico neanche un malefatto di mio figlio. punto.

Sono un tranquillo pensionato, con il vizio di evidenziare tutto quello che nel paese non và. Se hai da questionare fallo con argomenti e senza illazioni . Le malefatte non sono di sx o di dx, sono cose fatte male.

Non difendo nessuno , voto secondo i miei convincimenti, non sono un coatto .

Ricevo decine di contumelie al giorno, mai nessuno che mi dice dove sbaglio !!!

 

[oneone]

Ma quando finirà sta storia : zitto te che sei comunista , vai a quel paese fascista. Fra le cose positive del governo Draghi c'era l' aria di comunità di intenti che aleggiava sul paese.

Chiunque vinca , penso sinceramente che di lavoro, pensioni tasse e debiti bisognerà parlare, sono temi comuni che riguardano dx, sx , centro , cespugli e frattaglie .

Tanto vale che il forum affronti questi temi, e pazienza per chi non è attrezzato .

Ma quale comunità dintenti

 

[Sidereus Nuncius]

Che a parità di reddito un lavoratore dipendente paghi di più di un lavoratore autonomo è una affermazione che fa rivoltare nella tomba il povero Giuseppe Bertolussi chde ha speso tutta la vita a DIMOSTRARE il contrario e l'enorme differenza con la CGIA di Mestre.

 

[acmex]

Aggiungiamoci la lega :

. rottamazione cartelle 50 mrd di recupero preventivato e 18 recuperati
. quota 100 . Costo cumulato fino al 2028 stimato in 46,3 miliardi.
. flat tax p.iva vero e proprio favor fiscale riservato agli autonomi (che fuoriescono dal regime IRPEF) a scapito del lavoro subordinato-dipendente (che, invece, ci resta dentro in pieno). E i numeri parlano chiaro. A parità di reddito intorno ai 64.000 euro, un lavoratore subordinato anche con due figli a carico sborsa circa 10.000 euro in più di imposte rispetto al professionista indipendente con partita IVA in regime forfettario.
. minaccia di estensione a 100 e dipendenti . Costo previsto 60 mrd

Se servono le fonti , non c'è problema

ancora con stè storia di quota 100
ne avevi diritto se avevi 62 anni di età e 38 di contributi, e in più non potevi fare altri lavori fino ai 67 lasciando teoricamente liberi posti di lavoro a persone più giovani
ma evidentemente preferisci la sequela di prepensionamenti bancari o dei dipendenti dei partiti e sindacati, o magari l'APE Sociale dell'amico Renzi allora segretario e primo ministro del PD che ci vai a 63 anni con solo 30/32 anni di contributi

 

[mander]

Allora bisognerà spiegare anche a loro che ricavo é una cosa guadagno altra cosa.

Comunque la Lega ha come programma la flat tax per tutti, se questa prevede vantaggi fiscali mi pare giusto che valgano per tutti.

Tu devi rileggere quanto ho scritto al post 11, e non me che devi contestare, devi contestare :

. L'Osservatorio conti pubblici Italiani e l'IPSOA . Due degnissime e reputatissime istituzioni .

Del resto confermano quello che io ho già rappresentato in tema di flat tax .

La Lega non può fare promesse che il bilancio dello Stato non permette.

La lega ha un problema giustificare ai lavoratori dipendenti perchè loro debbono pagare più tasse rispetto agli autonomi, e perchè la costosa quota 100 non c'è più .

 

[mander]

Ma quale comunità dintenti

C'era un governo di unità nazionale e c' era un paese che aveva accettato l'armistizio con i partiti, perchè bastava la figura del premier come garante, nel paese e non solo.

 

[mander]

Che a parità di reddito un lavoratore dipendente paghi di più di un lavoratore autonomo è una affermazione che fa rivoltare nella tomba il povero Giuseppe Bertolussi chde ha speso tutta la vita a DIMOSTRARE il contrario e l'enorme differenza con la CGIA di Mestre.

Credo che IPSOA valga più di Roberto Bottan . Ti metto il link e tu mi dici dove sbaglia:

https://www.ipsoa.it/documents/quot...rensibile-privilegio-solo-lavoratori-autonomi

 

[mander]

ancora con stè storia di quota 100
ne avevi diritto se avevi 62 anni di età e 38 di contributi, e in più non potevi fare altri lavori fino ai 67 lasciando teoricamente liberi posti di lavoro a persone più giovani
ma evidentemente preferisci la sequela di prepensionamenti bancari o dei dipendenti dei partiti e sindacati, o magari l'APE Sociale dell'amico Renzi allora segretario e primo ministro del PD che ci vai a 63 anni con solo 30/32 anni di contributi

Ho riportato il costo presunto dedotto dall'Osservatorio Conti Pubblici Italiani per una legge fatta per creare migliaia di posti di lavoro che i fatti smentiscono.

.

 

[Sidereus Nuncius]

Credo che IPSOA valga più di Roberto Bottan . Ti metto il link e tu mi dici dove sbaglia:

https://www.ipsoa.it/documents/quot...rensibile-privilegio-solo-lavoratori-autonomi

ma la Flat tax è già lgge dello stato o attualmente sta solo nei desiderata di Gennaro?

Bertolussi faceva i conti da commercialista.
Ne riparleremo se e quando la flat tax entrerà in vigore come la immagina Gennaro.
Il che non mi pare verosimile

 

[carpen]

Tu devi rileggere quanto ho scritto al post 11, e non me che devi contestare, devi contestare :

. L'Osservatorio conti pubblici Italiani e l'IPSOA . Due degnissime e reputatissime istituzioni .

Del resto confermano quello che io ho già rappresentato in tema di flat tax .

La Lega non può fare promesse che il bilancio dello Stato non permette.

La lega ha un problema giustificare ai lavoratori dipendenti perchè loro debbono pagare più tasse rispetto agli autonomi, e perchè la costosa quota 100 non c'è più .

Copio-incollo quello che hai scritto:
-flat tax p.iva vero e proprio favor fiscale riservato agli autonomi (che fuoriescono dal regime IRPEF) a scapito del lavoro subordinato-dipendente (che, invece, ci resta dentro in pieno). E i numeri parlano chiaro. A parità di reddito intorno ai 64.000 euro, un lavoratore subordinato anche con due figli a carico sborsa circa 10.000 euro in più di imposte rispetto al professionista indipendente con partita IVA in regime forfettario.

ora: a parità di reddito e senza trattenute per famigliari su 64.000 euro un artigiano paga 16.000 euro di contributi e su 48.000 rimanenti altri 13.700 euro di Irpef + addizionali + IRAP, metti circa 33.000 euro, un dipendente non può pagarne 10.000 in più che andrebbe a 43.000 cioè il 67% complessivi ben oltre l'aliquota massima sempre addizionali escluse.

Se lo studio era relativo alla Flat Tax l'artigiano paga (in teoria, di preciso non so) 9.600, quanto paghi in più o in meno del dipendente non lo so, che per il dipendente si tratta del guadagno dell'autonomo si parla di ricavo cui sottrarre le spese d'esercizio, tutte le spese, contributi previdenziali compresi e l'iva pagata ai fornitori.

Contabilità, logica e buonsenso dicono che non si può paragonare un guadagno con un ricavo sono cose diverse, se vuoi ti posso dire cosa guadagno io sul fatturato, lordi sono circa 10%12% tassati al 60/65% contributi compresi, se fossi solo a lavorare su 65.000 avrei (indicativo e approssimativo) un margine compresa fra il 20 e il 30%, metti 25% che farebbero circa 16.000 di netto, capisci che 9800 euro di tassa su 16.000 di imponibile non é un regalo di sicuro e poi avrei anche i contributi previdenziali che non so su che reddito verrebbero calcolati, di sicuro so che avrei dei fissi minimi di 3.800 euro circa, 9800 +3800, fanno 13.600 euro su 16.000 mi sai dire dove cazz sta tutto sto regalo fatto agli autonomi?

Certo mi puoi dire tu non fare la flat tax che non ti conviene e certamente non la farei, poi che ci siano artigiani cui convenga farlo non lo nego ne escludo, ma tu non puoi dire che la flat tax favorisce gli artigiani, qualcuno certo che si, la maggioranza penso proprio di no, se è vero che non puoi detrarre niente.

Non é che ce l'ho con te, posso anche capirti, solo voglio riportare il discorso sulla realtà e non su supposizioni assurde, come il pensare che il guadagno sia quasi pari al ricavo, non é così e lo sa chiunque lavori in proprio.

La quota 100 era a scadenza ed é scaduta, al contrario il RDC pare sarà eterno. Per altro le critiche da sinistra su quota 100 era che al lavoratore non conveniva e in parte concordo, conveniva solo se non ce la faceva più o era senza lavoro, la domanda spontanea é: se al lavoratore non conveniva chi ci guadagnava? L'INPS?

 

[moorecat]

A Mander faccio la semplice domanda che feci ad un amico (adesso ha 80 anni) - ahime' piddino - che continuava a dire che Salvini con quota 100 stava rovinando l'Italia: ma tu quando sei andato in pensione? (lavoravamo assieme e lo sapevo benissimo visto che a suo tempo avevamo fatto anche una memorabile cena di pensionamento... ): a 55 anni dopo aver anche riscattato per una pipa di tabacco gli anni di laurea e per soprammercato con una incidenza del contributivo trascurabile... Almeno in mia presenza poi non ha piu' accennato a quota 100

 

[mander]

ma la Flat tax è già lgge dello stato o attualmente sta solo nei desiderata di Gennaro?

Bertolussi faceva i conti da commercialista.
Ne riparleremo se e quando la flat tax entrerà in vigore come la immagina Gennaro.
Il che non mi pare verosimile

Bertolussi, pace all'anima sua è morto nel 2015 quando c'era il forfettino fino a 30 che k che era peggio di una contabilità semplificata. Qui si narra di flat tax da elevare da 65 vigente a 100 e l'es. di Ipsoa presuppone due redditi di 64 k per 1 dipendente o per una p.iva.

Sara' mica PIDDINA pure IPSOA oltre a mander.

 

[Trendfriend]

A Mander faccio la semplice domanda che feci ad un amico (adesso ha 80 anni) - ahime' piddino - che continuava a dire che Salvini con quota 100 stava rovinando l'Italia: ma tu quando sei andato in pensione? (lavoravamo assieme e lo sapevo benissimo visto che a suo tempo avevamo fatto anche una memorabile cena di pensionamento... ): a 55 anni dopo aver anche riscattato per una pipa di tabacco gli anni di laurea e per soprammercato con una incidenza del contributivo trascurabile... Almeno in mia presenza poi non ha piu' accennato a quota 100

Quota cento per quanto misera e imperfetta è una riforma di sinistra (lo capirebbe un bambino), dato che l’ha proposta la lega è avversata dai media di “sinistra” e quelli che dicono di essere di sinistra ripetono come pappagalli.

Pazzesco

 

[mander]

Copio-incollo quello che hai scritto:
-flat tax p.iva vero e proprio favor fiscale riservato agli autonomi (che fuoriescono dal regime IRPEF) a scapito del lavoro subordinato-dipendente (che, invece, ci resta dentro in pieno). E i numeri parlano chiaro. A parità di reddito intorno ai 64.000 euro, un lavoratore subordinato anche con due figli a carico sborsa circa 10.000 euro in più di imposte rispetto al professionista indipendente con partita IVA in regime forfettario.

ora: a parità di reddito e senza trattenute per famigliari su 64.000 euro un artigiano paga 16.000 euro di contributi e su 48.000 rimanenti altri 13.700 euro di Irpef + addizionali + IRAP, metti circa 33.000 euro, un dipendente non può pagarne 10.000 in più che andrebbe a 43.000 cioè il 67% complessivi ben oltre l'aliquota massima sempre addizionali escluse.

Se lo studio era relativo alla Flat Tax l'artigiano paga (in teoria, di preciso non so) 9.600, quanto paghi in più o in meno del dipendente non lo so, che per il dipendente si tratta del guadagno dell'autonomo si parla di ricavo cui sottrarre le spese d'esercizio, tutte le spese, contributi previdenziali compresi e l'iva pagata ai fornitori.

Contabilità, logica e buonsenso dicono che non si può paragonare un guadagno con un ricavo sono cose diverse, se vuoi ti posso dire cosa guadagno io sul fatturato, lordi sono circa 10%12% tassati al 60/65% contributi compresi, se fossi solo a lavorare su 65.000 avrei (indicativo e approssimativo) un margine compresa fra il 20 e il 30%, metti 25% che farebbero circa 16.000 di netto, capisci che 9800 euro di tassa su 16.000 di imponibile non é un regalo di sicuro e poi avrei anche i contributi previdenziali che non so su che reddito verrebbero calcolati, di sicuro so che avrei dei fissi minimi di 3.800 euro circa, 9800 +3800, fanno 13.600 euro su 16.000 mi sai dire dove cazz sta tutto sto regalo fatto agli autonomi?

Certo mi puoi dire tu non fare la flat tax che non ti conviene e certamente non la farei, poi che ci siano artigiani cui convenga farlo non lo nego ne escludo, ma tu non puoi dire che la flat tax favorisce gli artigiani, qualcuno certo che si, la maggioranza penso proprio di no, se è vero che non puoi detrarre niente.

Non é che ce l'ho con te, posso anche capirti, solo voglio riportare il discorso sulla realtà e non su supposizioni assurde, come il pensare che il guadagno sia quasi pari al ricavo, non é così e lo sa chiunque lavori in proprio.

La quota 100 era a scadenza ed é scaduta, al contrario il RDC pare sarà eterno. Per altro le critiche da sinistra su quota 100 era che al lavoratore non conveniva e in parte concordo, conveniva solo se non ce la faceva più o era senza lavoro, la domanda spontanea é: se al lavoratore non conveniva chi ci guadagnava? L'INPS?

La parte evidenziata l'ha scritta Ipsoa, i conti li ha fatti ipsoa, una rivista comprata a pagamento dai commercialisti . Quindi o ti rivolgi a Ipsoa o al tuo commercialista .

Sulla quota 100 Opi calcola fino al 1928 un costo di 46 miliardi. Soldi che non c'erano e non ci sono . I posti creati sono meno della metà con stipendi e contribuzioni inferiori alle ricche pensioni miste percepite dai beneficiati.

 

[mander]

A Mander faccio la semplice domanda che feci ad un amico (adesso ha 80 anni) - ahime' piddino - che continuava a dire che Salvini con quota 100 stava rovinando l'Italia: ma tu quando sei andato in pensione? (lavoravamo assieme e lo sapevo benissimo visto che a suo tempo avevamo fatto anche una memorabile cena di pensionamento... ): a 55 anni dopo aver anche riscattato per una pipa di tabacco gli anni di laurea e per soprammercato con una incidenza del contributivo trascurabile... Almeno in mia presenza poi non ha piu' accennato a quota 100

Questo non c'entra nulla con l'argomento oggetto della discussione. Nel merito poi il riscatto della laurea retributiva costa esattamente quanto la riserva matematica , e la pace contributiva inventata dalla Lega che costa quanto una pipa di tabacco e in termini pensionistici vale meno.

 

[mander]

Quota cento per quanto misera e imperfetta è una riforma di sinistra (lo capirebbe un bambino), dato che l’ha proposta la lega è avversata dai media di “sinistra” e quelli che dicono di essere di sinistra ripetono come pappagalli.

Pazzesco

Puoi spiegarti meglio. Grazie

 

[carpen]

La parte evidenziata l'ha scritta Ipsoa, i conti li ha fatti ipsoa, una rivista comprata a pagamento dai commercialisti . Quindi o ti rivolgi a Ipsoa o al tuo commercialista .

Sulla quota 100 Opi calcola fino al 1928 un costo di 46 miliardi. Soldi che non c'erano e non ci sono . I posti creati sono meno della metà con stipendi e contribuzioni inferiori alle ricche pensioni miste percepite dai beneficiati.

Ascolta me, non mi interessa chi fa i conti se li fa sbagliati, per quota 100 non possono calcolare il costo fino al 2028 e ignorare che quei pensionati sarebbero comunque andati in pensione prima di allora e con pensione più elevata, quota 100 é durata due anni e servivano 62 anni di età e 38 di contributi, ergo dopo massimo 3 anni quei pensionati sarebbero comunque andati in pensione, andare oltre il 2024/25 é arbitrario e sbagliato.

Sei commercialista?