Fillon, spesa e dipendenti pubblici

[maleo888]

si ma cosa vuoi che ne sappia quello

la confindustria lo sa bene, i dati li hanno pubblicati anche quest'anno e a quanto pare non è detto che la prossima manovra diminuisca le tasse anzi forse le alzerà ulteriormente

se così sarà è meglio che questi se ne vadano fuori dalle p.

Mi posti l'articolo in cui la Confindustria ha detto che le tasse alle imprese stanno aumentando?

Confindustria, intervista a Boccia: <<Bene spinta alle imprese, adesso puntare sul capitale>>

Ops:
Presidente Confinduatria Vincenzo Boccia: "Questa manovra promette 20 miliardi di sgravi per le imprese spalmati su tre anni e il taglio al 24% delle tasse sugli utili. Di certo Confindustria non si può lamentare."

Ma ti diverti a far figure di *****?

 

[piof]

La vittoria di Fillon alle primare in Francia è molto interessante.

Il programma sembra scritto dagli austeriani tedeschi. Principalmente:
Il programma di Fillon - Il Sole 24 ORE

-110 mld di taglio di spesa pubblica
-600 mila dipendenti pubblici in meno
-aumento etÃ* pensionabile (nonchè fine del regime di favore per i dipendenti pubblici)
-abolizione 35 ore
-abolizione imposta patrimoniale

La domanda è: si può fare?

se contemporaneamente non taglia tasse e burocrazia tutta sta roba favorisce solo la recessione. Se poi, come si legge, punta pure al pareggio di bilancio e magari alza le tasse per ottenerlo, allora pare proprio la ricetta che i tedeschi e l'europa han tentato di promuovere in vari paesi. In grecia è stato un successo, in italia pure con monti...

 

[kasparek]

si ma cosa vuoi che ne sappia quello

Quello chi?

 

[Antoniano2]

se contemporaneamente non taglia tasse e burocrazia tutta sta roba favorisce solo la recessione. Se poi, come si legge, punta pure al pareggio di bilancio e magari alza le tasse per ottenerlo, allora pare proprio la ricetta che i tedeschi e l'europa han tentato di promuovere in vari paesi. In grecia è stato un successo, in italia pure con monti...

Esatto il pareggio di bilancio è una ricetta di successo.. la medesima nei decenni. Il deficit invece porta alla rovina in pochi anni. O in molti anni se si gioca coi decimali.

 

[kasparek]

se contemporaneamente non taglia tasse e burocrazia tutta sta roba favorisce solo la recessione.

Certo che bisogna anche tagliare tasse e burocrazia.

Se poi, come si legge, punta pure al pareggio di bilancio e magari alza le tasse per ottenerlo, allora pare proprio la ricetta che i tedeschi e l'europa han tentato di promuovere in vari paesi. In grecia è stato un successo, in italia pure con monti...

-Io ho letto che punta a tagliare le imposte (patrimoniale ed imprese, ho letto), e - punto secondo me a sfavore - punta a farlo in deficit per qualche anno. Quindi l'obiettivo di pareggio di bilancio sarebbe qualche anno più in là.

-l'Italia non ha tagliato la spesa pubblica, ma ha alzato le imposte. Quindi politica economica opposta rispetto a questa ipotetica di Fillon, a Cameron, alla Germania di qualche anno fa.

-la Grecia ha più alzato le imposte che ridotto la spesa. E soprattutto la Grecia, come l'Italia degli ultimi anni, ha fatto melina: ha sempre fatto il minimo cercando di fare l'opposto.

 

[maleo888]

Quello chi?

Il semplice fatto che ti scriva questo vuol dire che leggi. Ridicolo.

 

[maleo888]

Esatto il pareggio di bilancio è una ricetta di successo.. la medesima nei decenni. Il deficit invece porta alla rovina in pochi anni. O in molti anni se si gioca coi decimali.

Ma per piacere. Se un'azienda ragionasse così con crescerebbe MAI. E per uno stato non esisterebbero infrastrutture strategiche.

Ma da dove cavolo viene l'idea che far debito (in tutti i modi eh) fa male? Ma ci rendiamo conto dell'assurdità? La leva finanziaria è stata introdotta concenttualmente decenni fa.

 

[Antoniano2]

Ma per piacere. Se un'azienda ragionasse così con crescerebbe MAI. E per uno stato non esisterebbero infrastrutture strategiche.

Ma da dove cavolo viene l'idea che far debito (in tutti i modi eh) fa male? Ma ci rendiamo conto dell'assurdità? La leva finanziaria è stata introdotta concenttualmente decenni fa.

Della leva finanziaria ne ho parlato nell'altro thread. Qui si parla della Francia e se vogliamo di Italia, Germania e Spagna. Puoi trollare quanto vuoi, sono sereno. Il pareggio di bilancio farebbe crollare lo spread e con esso nel tempo la spesa per interessi e con essa la tassazione. Non uno scenario negativo.

Dall'altra parte abbiamo lo scenario del deficit perenne, l'inflazione galoppante. Roba sudamericana, non funziona.

 

[maleo888]

Della leva finanziaria ne ho parlato nell'altro thread. Qui si parla della Francia e se vogliamo di Italia, Germania e Spagna. Puoi trollare quanto vuoi, sono sereno. Il pareggio di bilancio farebbe crollare lo spread e con esso nel tempo la spesa per interessi e con essa la tassazione. Non uno scenario negativo.

Dall'altra parte abbiamo lo scenario del deficit perenne, l'inflazione galoppante. Roba sudamericana, non funziona.

Come finanzi un'opera pubblica senza debito? Il pareggio di bilancio è da malati mentali come regola ferrea e fissa.

 

[Antoniano2]

Come finanzi un'opera pubblica senza debito? Il pareggio di bilancio è da malati mentali come regola ferrea e fissa.

chi ha parlato di assenza di debito?
Malati mentali che sono ricchi però.

Comunque tagliamola qui, ti vengo in soccorso: Dobbiamo rimettere in vigore la legge Mosca. 30enni in pensione e così il PIL si impenna.

 

[maleo888]

chi ha parlato di assenza di debito?
Malati mentali che sono ricchi però.

Comunque tagliamola qui, ti vengo in soccorso: Dobbiamo rimettere in vigore la legge Mosca. 30enni in pensione e così il PIL si impenna.

Sei tu che sostini il pareggio di bilancio. Io sostengo che finchè la crescita nominale del Pil è almeno pari alla crescita del debito, del debito possiamo fotterc.ene.

 

[Antoniano2]

Sei tu che sostini il pareggio di bilancio. Io sostengo che finchè la crescita nominale del Pil è almeno pari alla crescita del debito, del debito possiamo fotterc.ene.

Beh io paragonerei interessi su Pil a crescita nominale. Con i dovuti accorgimenti.

 

[zerohedge]

Della leva finanziaria ne ho parlato nell'altro thread. Qui si parla della Francia e se vogliamo di Italia, Germania e Spagna. Puoi trollare quanto vuoi, sono sereno. Il pareggio di bilancio farebbe crollare lo spread e con esso nel tempo la spesa per interessi e con essa la tassazione. Non uno scenario negativo.

Dall'altra parte abbiamo lo scenario del deficit perenne, l'inflazione galoppante. Roba sudamericana, non funziona.

il pareggio di bilancio è una cosa sacrosanta in un paese come il nostro

 

[kasparek]

Questo è un 3d su Fillon e sulla politica economica che suggerisce.

Verstappen è pregato di andare a trolleggiare in 3d che trattano l'argomento di cui intende parlare. Ad esempio:
Stato senza titoli e bond

 

[signor pomata]

Questo è un 3d su Fillon e sulla politica economica che suggerisce.

Verstappen è pregato di andare a trolleggiare in 3d che trattano l'argomento di cui intende parlare. Ad esempio:
Stato senza titoli e bond

Questo è un pezzo impareggiabile.
Magari non concorda con le tue opinioni ma è molta roba.
Goofynomics: QED69: Tu l'as voulu Francois Dandin...

 

[roundmidnight]

Come finanzi un'opera pubblica senza debito? Il pareggio di bilancio è da malati mentali come regola ferrea e fissa.

Quindi, se Germania fa pareggio di bilancio non fa opere pubbliche? Tu non hai ben capito il bilancio dello Stato.

 

[kasparek]

Quindi, se Germania fa pareggio di bilancio non fa opere pubbliche? Tu non hai ben capito il bilancio dello Stato.

E' una delle tragedie del dibattito pubblico medio. Sembra che tutto il resto della spesa pubblica non esista neanche.
Se lo stato vuole fare qualcosa, gli 800 miliardi che già spende non contano. Puff, spariti, come se non ci fossero.

Giova ricordare, a tal proposito, come un secolo fa, con una spesa intorno al 10% del pil, in italia ci fossero una giustizia, un esercito, i comuni, ecc. ecc, cioè tutti quegli organi necessari a far funzionare lo stato.
E che 50 anni fa, con una spesa intorno al 30% del pil, ci fossero non solo questi, ma anche tanti altri servizi pubblici, come le scuole, e si siano costruite in pochi anni tantissime infrastrutture, come la rete autostradale. Tutto stando dentro il 30% di un pil più piccolo.

Ora no, sembra che per imbiancare l'aula di una scuola i 750 miliardi di tasse che prendono non esistano, e che il deficit sia l'unica fonte di finanziamento possibile.

 

[maleo888]

Quindi, se Germania fa pareggio di bilancio non fa opere pubbliche? Tu non hai ben capito il bilancio dello Stato.

Esatto. Ovviamente non parlo della scuola o dell'ospedale, ma quelle opere pubbliche da decine di miliardi di euro.

 

[maleo888]

Questo è un 3d su Fillon e sulla politica economica che suggerisce.

Verstappen è pregato di andare a trolleggiare in 3d che trattano l'argomento di cui intende parlare. Ad esempio:
Stato senza titoli e bond

Kakkarek, ti da fastidio il contraddittorio? Alla faccia della libertà di cui professi tutti i giorni qui sul forum.

 

[maleo888]

il pareggio di bilancio è una cosa sacrosanta in un paese come il nostro

Non è più il tuo paese... Inoltre non è vero se si rispetta quella facilissima equazione e se i tassi rimangono accettabili (anche prima del 2011 avevamo un debito monstre ma i tassi erano accettabili, quindi la BCE non c'entra). Sarebbe stupido ripagare un debito che costa meno del 2%. Questo te lo insegnano in qualsiasi corso di finanza aziendale.