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Fondi H2O Vol. XI

Singultus ha scritto:
Esatto, dopo tre anni dall'esproprio non esattamente proletario dei nostri fondi, è ancora tutto come prima.

Almeno negli altri casi di bancarotta fraudolenta sopra citati qualcosa accadeva, mentre qui sembra che non sia successo nulla di grave.
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Una sola cosa e' certa dal loro comunicato: "TUTTI I DETENTORI DI QUOTE SP SARANNO TRATTATI ALLO STESSO MODO", tradotto nessuno ricevera' un euro nonostante i tentativi di ricorsi legali
 
ciro12 ha scritto:
Una sola cosa e' certa dal loro comunicato: "TUTTI I DETENTORI DI QUOTE SP SARANNO TRATTATI ALLO STESSO MODO", tradotto nessuno ricevera' un euro nonostante i tentativi di ricorsi legali
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Nel comunicato è anche specificato "Le discussioni sono ancora in corso; ulteriori informazioni saranno fornite in seguito." spero solo che non ci facciano aspettare 1 anno prima di dire qualcosa
 
Io dico solo questo : sono fondi speculativi e quindi soggetti a grandi oscillazioni ma averne bloccato una parte è da delinquenti.
pio avrei venduto anche quelli bloccati in perdita ed investito come ritenevo opportuno.
 
Ugofantozzi ha scritto:
Io dico solo questo : sono fondi speculativi e quindi soggetti a grandi oscillazioni ma averne bloccato una parte è da delinquenti.
pio avrei venduto anche quelli bloccati in perdita ed investito come ritenevo opportuno.
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Commetti un errore macroscopico: non si può vendere un qualcosa che vale 0 e non ha mercato. Siamo nel mercato obbligazionario più negativo di sempre, con i Treasuries (prodotto finanziario ritenuto il più sicuro ed usato come collaterale nella maggior parte delle transazioni a livelli mondiale)in forte perdita, e vorresti vendere gli illiquidi degli SP h2o? Rassegnamoci, sono soldi persi e ciliegina sulla torta, la conseguente minusvalenze non recuperabile.
 
Piero Simone ha scritto:
Commetti un errore macroscopico: non si può vendere un qualcosa che vale 0 e non ha mercato. Siamo nel mercato obbligazionario più negativo di sempre, con i Treasuries (prodotto finanziario ritenuto il più sicuro ed usato come collaterale nella maggior parte delle transazioni a livelli mondiale)in forte perdita, e vorresti vendere gli illiquidi degli SP h2o? Rassegnamoci, sono soldi persi e ciliegina sulla torta, la conseguente minusvalenze non recuperabile.
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sapevano benissimo che quelle obbligazioni erano invendibili perché ricevute da un unico soggetto. Le avrebbero tenute fino a scadenza se non fossero nati i noti problemi. Ora concordo nel dire che se qualche fondo speculativo vede un barlune di guadagno le potrebbero liquidare a prezzo di defaul e ci siamo quasi... 40% del valore ma ancora non hanno acquirenti pronti a scommettere ad una eventuale ripresa del valore delle obbligazioni incriminate. Ormai l'unica alternativa è attendere e sperare che quelli di H2O facciano uscire il coniglio dal cilindro.
 
Giuste tutte le critiche sugli illiquidi, ma sarebbe bello anche avere dei commenti costruttivi sull'andamento dei liquidi
 
Andando sul sito dell'associazione Francese, sembra che abbiano messo un comunicato per quanto riguarda la possibilità di una seconda adesione per una nuova causa che si terrà nel 2024, il comunicato è visibile solo nella versione Francese, vi riporto il comunicato tradotto:

"L’Associazione riunisce gli investitori in titolari di fondi H2O che hanno attività bloccate nelle “tasca di fianco” e desiderano intraprendere azioni legali per ottenere il risarcimento dei loro danni.
Un primo gruppo di oltre 6.200 investitori è stato formato e sarà citato in giudizio nell'ottobre del 2023.
L’Associazione ha deciso di consentire agli investitori che non hanno ancora aderito al Collettivo di far parte di un secondo gruppo che si unirà alla quota attuale nei primi 2024 registrandosi tramite i link sottostanti."
 
fiki57 ha scritto:
sapevano benissimo che quelle obbligazioni erano invendibili perché ricevute da un unico soggetto. Le avrebbero tenute fino a scadenza se non fossero nati i noti problemi. Ora concordo nel dire che se qualche fondo speculativo vede un barlune di guadagno le potrebbero liquidare a prezzo di defaul e ci siamo quasi... 40% del valore ma ancora non hanno acquirenti pronti a scommettere ad una eventuale ripresa del valore delle obbligazioni incriminate. Ormai l'unica alternativa è attendere e sperare che quelli di H2O facciano uscire il coniglio dal cilindro.
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Scusa,va bene che la speranza è l'ultima a morire,ma chi vuoi che compri gli illiquidi degli SP (ma nemmeno al 10% del nominale) ,quando sul mercato compri il Treasury 45 2,5% a $ 66 ? (occasione colossale,tra l'altro)
 
Ghiro9 ha scritto:
Andando sul sito dell'associazione Francese, sembra che abbiano messo un comunicato per quanto riguarda la possibilità di una seconda adesione per una nuova causa che si terrà nel 2024, il comunicato è visibile solo nella versione Francese, vi riporto il comunicato tradotto:

"L’Associazione riunisce gli investitori in titolari di fondi H2O che hanno attività bloccate nelle “tasca di fianco” e desiderano intraprendere azioni legali per ottenere il risarcimento dei loro danni.
Un primo gruppo di oltre 6.200 investitori è stato formato e sarà citato in giudizio nell'ottobre del 2023.
L’Associazione ha deciso di consentire agli investitori che non hanno ancora aderito al Collettivo di far parte di un secondo gruppo che si unirà alla quota attuale nei primi 2024 registrandosi tramite i link sottostanti."
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dal famosissimo film di Nanni Loy : pacco doppiopacco e contropaccotto
 
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Piero Simone ha scritto:
Scusa,va bene che la speranza è l'ultima a morire,ma chi vuoi che compri gli illiquidi degli SP (ma nemmeno al 10% del nominale) ,quando sul mercato compri il Treasury 45 2,5% a $ 66 ? (occasione colossale,tra l'altro)
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Resta sempre il fatto che chi non paga deve dichiarare fallimento e portare i libri in tribunale...in questo caso questo non succede, siccome sono ignorante in materia mi potete spiegare il perche'?, sono cambiate le regole o sono tutti compiacenti
 
ciro12 ha scritto:
Resta sempre il fatto che chi non paga deve dichiarare fallimento e portare i libri in tribunale...in questo caso questo non succede, siccome sono ignorante in materia mi potete spiegare il perche'?, sono cambiate le regole o sono tutti compiacenti
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Chiaramente se h2o non ha fatto valere il suo diritto al rimborso di quella supermegagarantita obbligazione e a breve porterà il valore a 0 senza aver intentato nessuna causa, il motivo chiaramente è quello che tutti pensano.
 
SawaruOgekuri ha scritto:
Chiaramente se h2o non ha fatto valere il suo diritto al rimborso di quella supermegagarantita obbligazione e a breve porterà il valore a 0 senza aver intentato nessuna causa, il motivo chiaramente è quello che tutti pensano.
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se posso esprimere il mio parere, credo che non si tratti di una sola obbligazione e che chiedere il rientro anticipato non sia possibile per ovvii motivi.... la controparte non ha liquidità... e vorrei vedere il bicchiere mezzo pieno. H2O deve continuare a vivere e lavorare con l'ausilio di Banche e consulenti che promuoveranno i loro prodotti e l'azzeramento delle SP sarebbe una macchia indelebile poiché causata, non da un evento impondetabile, ma da un gioco maldestro del loro CAPO. Non sono convinto che forzare la mano per la richiesta di fallimento giovi a noi risparmiatori, poiché ci potremmo trovare a valorizzare i nostri SP in decimali. La teoria vorrebbe che con il tempo parte del "malloppo" possa essere restituito in comode rate. Il problema è sapere quante rate sono e con che tempi! !!
 
Alcune classi dei sp hanno subito un taglio di oltre il 60%

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Side Pocket Information
Paris / London, October 16th, 2023
As of September 2023, the estimated valuations of the side-pocketed funds (« SP ») have been revised downwards. These reductions vary depending on the financial instruments held within the respective SPs.
We will inform investors of any significant developments by mid-November.
It is important to note that the valuation uncertainty, which led to the segregation of the SP funds persists, and that any valuation is therefore an estimate.
Our commitment to the full liquidation of the SP funds remains unchanged, as do our efforts to treat unitholders equally.
Finally, we would like to remind that the management of the SP funds has no impact on the management of the FCP funds.
***
Press contacts
Mélodie Blondel – H2O AM
Mail : melodie.blondel@h2o-am.com | Tel : +33 6 78 63 98 30
Kristell Le Nadan – Citigate Dewe Rogerson
Mail : Kristell.lenadan@citigatedewerogerson.com | Tel : +33 6 98 49 22 27
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