Fondi immobiliari 67

A mio parere il mercato sta punendo ATL1 in maniera eccessiva. Da settimane ormai scontava già il rischio Saipem, punirlo con un calo ulteriore del 10% è per me un non senso. Ieri in chiusura e questa mattina ho comperato qualcosa, da tenere fino a liquidazione (o giù di lì).

Si hai ragione. Tuttavia è pur sempre vero che l'incertezza di paga e di fronte a una SGR che non ti dice nulla, magari qualcuno vende.
 
La situazione è ingarbugliata, fortuna che la Sgr è davvero capace di sbrogliare anche le situazioni più intricate.
Se anche non fosse stata esercitata la Break Option chi potrà mai volere 100.000 mq di palazzi che tra qualche anno saranno sfitti perchè i tenant della galassia Eni si sono spostati nel corso degli anni?
La costruzione del 6° Palazzo uffici dimostra che in una zona periferica conviene costruire da zero anzichè ristrutturare palazzi vetusti.
E se invece volessero ristrutturare il palazzo oggetto di possibile break option a Luglio 2020 le risorse necessarie sarebbero quelle derivanti dalla vendita futura di Via Colombo.
E le mancate distribuzioni ai quotisti sarebbero una buona notizia perchè vorrebbe dire che la zona è ancora viva e sarebbe più facile anche ricollocare il 4° Palazzo Uffici.
Fino ad oggi abbiamo assitito a ristrutturazioni dove il costo non permetteva di ottenere nessun beneficio tangibile per il quotista, anzi....
Ma se non si ristruttura qualcuno sarebbe disposto a pagare più di 500/1000 euro a mq per immobili col futuro segnato?
 
La situazione è ingarbugliata, fortuna che la Sgr è davvero capace di sbrogliare anche le situazioni più intricate.
Se anche non fosse stata esercitata la Break Option chi potrà mai volere 100.000 mq di palazzi che tra qualche anno saranno sfitti perchè i tenant della galassia Eni si sono spostati nel corso degli anni?
La costruzione del 6° Palazzo uffici dimostra che in una zona periferica conviene costruire da zero anzichè ristrutturare palazzi vetusti.
E se invece volessero ristrutturare il palazzo oggetto di possibile break option a Luglio 2020 le risorse necessarie sarebbero quelle derivanti dalla vendita futura di Via Colombo.
E le mancate distribuzioni ai quotisti sarebbero una buona notizia perchè vorrebbe dire che la zona è ancora viva e sarebbe più facile anche ricollocare il 4° Palazzo Uffici.
Fino ad oggi abbiamo assitito a ristrutturazioni dove il costo non permetteva di ottenere nessun beneficio tangibile per il quotista, anzi....
Ma se non si ristruttura qualcuno sarebbe disposto a pagare più di 500/1000 euro a mq per immobili col futuro segnato?


concordo in pieno...naturalmente la sgr che "sbroglia" faccende, è ironia...che poi in realtà a decidere tutto è l'opatore ( che tra l'altro ha opato a un prezzo che rischia alla fine della fiera di fargli guadagnare proprio pochino)...e i quotisti pagano ogni anno lo 0,145% all'advisor Kryalos, che come "consigliori" non mi sembra dalla vista esattamente aquilina :rolleyes:

che il problema saipem esista solo da qualche "settimana", come incredibilmente si legge anche qui nel forum dove in teoria ci sono gli investitori più attenti e consapevoli, è comicità pura...da scompisciarsi...chi credete che vendesse ATL1 la primavera scorsa a 210-220 ( prezzi ex ante ultimo rimborso)? nonostante la imminente vendita del Pal Informazione? e le hanno provate proprio tutte, per vendere gli immobili di san donato, negli ultimi due anni, ovviamente senza riuscirci, nonostante entry yield estremamente allettanti...gestori e opatori sono immer zu spät, sempre troppo tardi, la caratteristica antropologica dei fessi...gli ex metanopoli andavano venduti 4-5 anni fa...

però spendo una parola di ottimismo, visto che passo per il pessimista del forum ( però, chissà perchè, si verifica sempre l'opzione più penosa per i quotisti...:rolleyes:): santa giulia è a 3 km in linea d'aria da san donato...saipem aveva bisogno di una sede più efficiente e prestigiosa, e pare aver strappato un affitto non alto, a santa giulia...nella cerchia esterna del milanese grossi complessi autosufficienti come i palazzi di ATL1 ( per es per un piccolo policlinico/RSA o struttura universitaria, o un brand internazionale non del lusso, etc etc) non sono poi così comunissimi....certo avrebbero bisogno di una sana ristrutturazione, e questo mi sembra il pericolo maggiore: scadenza vicina, e spese di ristrutturazione SEMPRE mai remunerate al momento della vendita ( ci mangia sopra solo la sgr o l'amichetto dell'opatore...), secondo me abbatterebbero ulteriormente le quotazioni

la borsa, finora, mi sembra avere preso anche fin troppo bene la possibilità di avere una specie di Casal Lumbroso lombardo...
 
Ultima modifica:
concordo in pieno...naturalmente la sgr che "sbroglia" faccende, è ironia...che poi in realtà a decidere tutto è l'opatore ( che tra l'altro ha opato a un prezzo che rischia alla fine della fiera di fargli guadagnare proprio pochino)...e i quotisti pagano ogni anno lo 0,145% all'advisor Kryalos, che come "consigliori" non mi sembra dalla vista esattamente aquilina :rolleyes:

che il problema saipem esista solo da qualche "settimana", come incredibilmente si legge anche qui nel forum dove in teoria ci sono gli investitori più attenti e consapevoli, è comicità pura...da scompisciarsi...chi credete che vendesse ATL1 la primavera scorsa a 210-220 ( prezzi ex ante ultimo rimborso)? nonostante la imminente vendita del Pal Informazione? e le hanno provate proprio tutte, per vendere gli immobili di san donato, negli ultimi due anni, ovviamente senza riuscirci, nonostante entry yield estremamente allettanti...gestori e opatori sono immer zu spät, sempre troppo tardi, la caratteristica antropologica dei fessi...gli ex metanopoli andavano venduti 4-5 anni fa...

però spendo una parola di ottimismo, visto che passo per il pessimista del forum ( però, chissà perchè, si verifica sempre l'opzione più penosa per i quotisti...:rolleyes:): santa giulia è a 3 km in linea d'aria da san donato...saipem aveva bisogno di una sede più efficiente e prestigiosa, e pare aver strappato un affitto non alto, a santa giulia...nella cerchia esterna del milanese grossi complessi autosufficienti come i palazzi di ATL1 ( per es per un piccolo policlinico/RSA o struttura universitaria, o un brand internazionale non del lusso, etc etc) non sono poi così comunissimi....certo avrebbero bisogno di una sana ristrutturazione, e questo mi sembra il pericolo maggiore: scadenza vicina, e spese di ristrutturazione SEMPRE mai remunerate al momento della vendita ( ci mangia sopra solo la sgr o l'amichetto dell'opatore...), secondo me abbatterebbero ulteriormente le quotazioni

la borsa, finora, mi sembra avere preso anche fin troppo bene la possibilità di avere una specie di Casal Lumbroso lombardo...

infatti si sta vedendo denaro su atl1 con ritorno del segno verde,.
 
concordo in pieno...naturalmente la sgr che "sbroglia" faccende, è ironia...che poi in realtà a decidere tutto è l'opatore ( che tra l'altro ha opato a un prezzo che rischia alla fine della fiera di fargli guadagnare proprio pochino)...e i quotisti pagano ogni anno lo 0,145% all'advisor Kryalos, che come "consigliori" non mi sembra dalla vista esattamente aquilina :rolleyes:

che il problema saipem esista solo da qualche "settimana", come incredibilmente si legge anche qui nel forum dove in teoria ci sono gli investitori più attenti e consapevoli, è comicità pura...da scompisciarsi...chi credete che vendesse ATL1 la primavera scorsa a 210-220 ( prezzi ex ante ultimo rimborso)? nonostante la imminente vendita del Pal Informazione? e le hanno provate proprio tutte, per vendere gli immobili di san donato, negli ultimi due anni, ovviamente senza riuscirci, nonostante entry yield estremamente allettanti...gestori e opatori sono immer zu spät, sempre troppo tardi, la caratteristica antropologica dei fessi...gli ex metanopoli andavano venduti 4-5 anni fa...

però spendo una parola di ottimismo, visto che passo per il pessimista del forum ( però, chissà perchè, si verifica sempre l'opzione più penosa per i quotisti...:rolleyes:): santa giulia è a 3 km in linea d'aria da san donato...saipem aveva bisogno di una sede più efficiente e prestigiosa, e pare aver strappato un affitto non alto, a santa giulia...nella cerchia esterna del milanese grossi complessi autosufficienti come i palazzi di ATL1 ( per es per un piccolo policlinico/RSA o struttura universitaria, o un brand internazionale non del lusso, etc etc) non sono poi così comunissimi....certo avrebbero bisogno di una sana ristrutturazione, e questo mi sembra il pericolo maggiore: scadenza vicina, e spese di ristrutturazione SEMPRE mai remunerate al momento della vendita ( ci mangia sopra solo la sgr o l'amichetto dell'opatore...), secondo me abbatterebbero ulteriormente le quotazioni

la borsa, finora, mi sembra avere preso anche fin troppo bene la possibilità di avere una specie di Casal Lumbroso lombardo...

Non ti seguo sul discorso degli informati venditori a 210-220. Oggi il fondo quota 350 se conteggiamo la distribuzione dello scorso dicembre. Non mi pare proprio una mossa azzeccata vendere a 210, era una follia vendere a 210, come sarebbe una follia buttarlo oggi a 250 (mio parere e mi posso certamente sbagliare). Anzi ha fatto bene chi ha comprato a 210! Comunque, giacchè non sappiamo chi vende/compra e per quali ragioni (almeno io non lo so), inutile farci troppe riflessioni. Ognuno faccia la propria valutazione e previsione. Certamente oggi è complicato vendere questi asset e il comportamento di SGR e advisory committee è ridicolo, ma è per sempre vero che da un punto di vista meramente finanziario i contratti vigenti assicurano flussi di cassa di tutto rispetto e sono dei quotisti. Blackstone & co. potrebbero fare qualche giochino per recuperare? Vedremo, anche questo è fuori dal nostro controllo.
 
Ultima modifica:
atlantic 1 post recesso Saipem
secondo voi di quanto potrà svalutarsi l'immobile affittato a saipem? (10/20/30% o altro?) si stimava un valore di € 84.700.00, ora ???
proviamo a ipotizzare il nuovo valore, certi che i fenomeni dei valutatori indipendenti riscano a sparare a caso (pur essendo pagati profumatamente)
 
Non ti seguo sul discorso degli informati venditori a 210-220. Oggi il fondo quota 350 se conteggiamo la distribuzione dello scorso dicembre. Non mi pare proprio una mossa azzeccata vendere a 210, era una follia vendere a 210, come sarebbe una follia buttarlo oggi a 250 (mio parere e mi posso certamente sbagliare). Anzi ha fatto bene chi ha comprato a 210! Comunque, giacchè non sappiamo chi vende/compra e per quali ragioni (almeno io non lo so), inutile farci troppe riflessioni. Ognuno faccia la propria valutazione e previsione. Certamente oggi è complicato vendere questi asset e il comportamento di SGR e advisory committee è ridicolo, ma è per sempre vero che da un punto di vista meramente finanziario i contratti vigenti assicurano flussi di cassa di tutto rispetto e sono dei quotisti. Blackstone & co. potrebbero fare qualche giochino per recuperare? Vedremo, anche questo è fuori dal nostro controllo.

Con l'Atl1 si potrebbe guadagnare una fantastica somma di denaro l'anno scorso (cosa che ho fatto! E non è un'assurdità, potete leggere qui). E dall'inizio del 2019 non è successo nulla di straordinario. Il fondo era incredibilmente economico. E se aveste analizzato il fondo solo un po', ce ne sarebbe stato ancora di più.
Anche chi ha acquistato al 335 dopo l'annuncio della vendita del Pallazzo d'informazione è ancora un po' in nero. E avrebbero avuto la possibilità - conoscendo il rischio Saipem - di vendere a 390.
Secondo il Templar, che ora sta parlando di nuovo in modo sensato, erano tutti dei completi i d i o t i. i d i o t i con più soldi, molto più soldi...

Tradotto con DeepL Translator (versione gratuita)
 
atlantic 1 post recesso Saipem
secondo voi di quanto potrà svalutarsi l'immobile affittato a saipem? (10/20/30% o altro?) si stimava un valore di € 84.700.00, ora ???
proviamo a ipotizzare il nuovo valore, certi che i fenomeni dei valutatori indipendenti riscano a sparare a caso (pur essendo pagati profumatamente)

i palazzi sono due chiamati il terzo e il quarto valutati rispettivamente 85 e 87 milioni più 6 per la mensa secondo me sarà un massacro specialmente per il terzo che è vecchio e di difficile ricollocazione, per il quarto magari può andare meglio ma per convincere qualcuno a locare bisognerà invogliarlo con canoni scontati.

secondo me perdono secco il 50%

quindi per il momento io starei alla larga da ATL1 anche a questi prezzi
 
IMMOBILIUM - è in dirittura d'arrivo la consegna dell'arcadia center, sono curioso di vedere quanto lo valutano nel bilancio annuale...
dovrebbe anche distribuire qualcosa, ha venduto per 2,2 mil + dovrebbe residuare anche qualcosa dalla ristrutturazione di via Grosio....
quest'articolo parla di spesa per 15,5 mil eu - ne avevano accantonato di +

Giuseppe Tortato Architetti - Arcadia Center | The Plan
 
IMMOBILIUM - è in dirittura d'arrivo la consegna dell'arcadia center, sono curioso di vedere quanto lo valutano nel bilancio annuale...
dovrebbe anche distribuire qualcosa, ha venduto per 2,2 mil + dovrebbe residuare anche qualcosa dalla ristrutturazione di via Grosio....
quest'articolo parla di spesa per 15,5 mil eu - ne avevano accantonato di +

Giuseppe Tortato Architetti - Arcadia Center | The Plan
e sembrerebbe anche parlare di dollari, in quel caso sarebbero poco più di 14 mln di euro...
 
Faccio fatica a capire i movimenti nel book di polis, negli ultimi giorni è stato davvero molto manovrato ma con volumi anche considerevoli :mmmm:
 
Faccio fatica a capire i movimenti nel book di polis, negli ultimi giorni è stato davvero molto manovrato ma con volumi anche considerevoli :mmmm:

secondo alcuni e' arivato al nav a 63 figuriamoci come era esagerato il prezzo a 70- qualche gradito ulteriore contributo in merito?
 
Anche OPI, pian piano segna sempre nuovi max di periodo... vediamo se vanno a prendere anche quei 100 pz a 1300
 
secondo alcuni e' arivato al nav a 63 figuriamoci come era esagerato il prezzo a 70- qualche gradito ulteriore contributo in merito?
infatti, anche per me era probabilmente troppo...
il problema sarebbe capire chi stava comprando in questi giorni con volumi anche considerevoli e perché :confused:
 
infatti, anche per me era probabilmente troppo...
il problema sarebbe capire chi stava comprando in questi giorni con volumi anche considerevoli e perché :confused:

chissa' sperano di vendere sopra il nav?
 
QF BNP Dinamico

Il 26 Febbraio Relazione di gestione annuale, il fondo manovratissimo scambia ogni giorno stando praticamente fermo tra 102 e 100. Vediamo il Nav con le nuove perizie, considerando la mole di affitti che incassa ogni mese, questi valori potrebbero essere una evidente opportunita' di acquisto. Stiamo a vedere. Saluti . (opinioni in merito?)
 
mi dispiace che nessuno qui segua Qf dinamico. Secondo me e' stato ingiustamente dimenticato.
 
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