Fondi Pensione Vol.12

[Cere86]

Buongiorno a tutti chiedo consiglio sulla mia situazione:

Dal 2014 faccio pac mensile 100€ su Axa Previdenza attiva Mps - Equilibrato, devo dire che sono abbastanza soddisfatto +14% (diciamo che copre l'inflazione)

Da 1 mese ho deciso di aprire Amundi seconda pensione Espansione con pac 100€ trimestrale (avendo 35 anni volevo qualcosa di più spinto)

La mia domanda è conviene lasciare tutto così oppure confluire tutto su Amundi e appena posso bilanciare il tutto?

Grazie mille

Mi autocito, per un consiglio grazie

 

[santabrianza]

1 costa meno di 2 ed amundi secondapensione é tra i migliori fpa.

Se poi avessi diritto ad un fondo negoziale sarebbe ancora meglio

 

[arciere91]

Dovrei aver deciso di aderire al fondo di categoria fon.te. Per farlo, prima della adesione tacita, devo andare sul sito della covip giusto?
Li troverò anche i vari fogli sulla trasparenza per il fondo?

 

[Skywalker1983]

Ciao a tutti, ho fonchim e attualmente all’anno contribuisco in totale per circa 3k. Considerata la deducibilità vorrei arrivare a 5k, ma secondo voi conviene aumentare il fonchim o fare un fondo pensione a parte in modo da avere la liquidazione prima della pensione? Ps: non ho ancora usufruito del riscatto anticipato e a breve dovrei comprare casa.

 

[Skywalker1983]

Ciao a tutti, ho fonchim e attualmente all’anno contribuisco in totale per circa 3k. Considerata la deducibilità vorrei arrivare a 5k, ma secondo voi conviene aumentare il fonchim o fare un fondo pensione a parte in modo da avere la liquidazione prima della pensione? Ps: non ho ancora usufruito del riscatto anticipato e a breve dovrei comprare casa.

nessuno?

 

[laradio]

nessuno?

Nessuno risponde perché per farlo, in maniera completa , occorre porti un paio di domande per capire e chiarire cosa intendi con la seconda metà della tua domanda. Per cui sorvolano. Prova a spiegarti meglio.

 

[Skywalker1983]

Nessuno risponde perché per farlo, in maniera completa , occorre porti un paio di domande per capire e chiarire cosa intendi con la seconda metà della tua domanda. Per cui sorvolano. Prova a spiegarti meglio.

ok. Al momento ho versamenti di 5 anni con fonchim, e ho ancora capienza di circa 12k non dedotte dall’Irpef. Stavo pensando di aumentare la quota in modo da dedurre il più possibile. La mia domanda era sul fatto se ci fosse modo (a parte l’acquisto della prima casa) di riscattarli prima del momento della pensione. Oppure se esistessero altri fondi che permettano di fare ciò: usufruire della deducibilita ma non vincolare il capitale per decenni.

 

[matteoz92]

Da quel che ho capito, l'elenco dei rendimenti sul pdf del sito COVIP è al netto dei costi di quel particolare fondo. Oppure bisogna guardare i rendimenti ma poi ponderarli sul rispettivo ISC anche?

Inoltre volevo chiedere: conviene davvero ad un giovane, avverso al rischio e che deve ancora acquistare la prima casa, iscriversi ad un FPA? Da quello che ho letto più che i rendimenti, questi fondi convengono per la minore tassazione fiscale. Tuttavia se dovrà comunque tirare fuori tra qualche anno il 75% del montante (perchè conviene assai di più usarli per abbassare il capitale del mutuo), facendoselo tassare al 23%, non è più tanto diverso dal lasciarlo maturare all'INPS. Sbaglio?

Scusate se ripropongo, è ben accetta qualsiasi opinione

 

[laradio]

ok. Al momento ho versamenti di 5 anni con fonchim, e ho ancora capienza di circa 12k non dedotte dall’Irpef. Stavo pensando di aumentare la quota in modo da dedurre il più possibile. La mia domanda era sul fatto se ci fosse modo (a parte l’acquisto della prima casa) di riscattarli prima del momento della pensione. Oppure se esistessero altri fondi che permettano di fare ciò: usufruire della deducibilita ma non vincolare il capitale per decenni.

Se si ha disponibilità , versare fino al massimo deducibile (5.164,57 € ) è maggiormente vantaggioso. I fondi pensioni hanno tutti le stesse regole, non c’è né uno che permette delle scappatoie!
Chiedere al Fondo Pensione il 75% della propria posizione per l’acquisto della casa non è chiedere un riscatto ma chiedere un anticipo. Di anticipi ce ne sono altri , tra cui anche quello del 30% della propria posizione senza particolare motivo.
Nb: per chiedere l’ anticipo x la casa ma anche quello del 30% occorrono almeno 8 anni di permanenza alle forme di previdenza complementare.

 

[dario lapi]

Da quel che ho capito, l'elenco dei rendimenti sul pdf del sito COVIP è al netto dei costi di quel particolare fondo. Oppure bisogna guardare i rendimenti ma poi ponderarli sul rispettivo ISC anche?

Inoltre volevo chiedere: conviene davvero ad un giovane, avverso al rischio e che deve ancora acquistare la prima casa, iscriversi ad un FPA? Da quello che ho letto più che i rendimenti, questi fondi convengono per la minore tassazione fiscale. Tuttavia se uno dovrà comunque tirare fuori tra qualche anno il 75% del montante (perchè conviene assai di più usarli per abbassare il capitale del mutuo), facendoselo tassare al 23%, non è più tanto diverso dal lasciarlo maturare all'INPS. Sbaglio?

prima 1: i rendimenti sono già al netto dei costi (in realtà non considerano e non possono considerare i costi fissi, tipo la quota annuale, ma conta poco)

parte 2: entrando nel fondo intanto maturi anzianità previdenziale e accumuli con la detraibilità, il gioco per me vale la candela, attenzione però che per l'anticipo prima casa devi avere almeno 8 anni di anzianità di previdenza complementare, quindi se la casa prevedi di comprarla prima, non far conto sull'anticipo e metti nel fondo quel che puoi permetterti

 

[Skywalker1983]

Se si ha disponibilità , versare fino al massimo deducibile (5.164,57 € ) è maggiormente vantaggioso. I fondi pensioni hanno tutti le stesse regole, non c’è né uno che permette delle scappatoie!
Chiedere al Fondo Pensione il 75% della propria posizione per l’acquisto della casa non è chiedere un riscatto ma chiedere un anticipo. Di anticipi ce ne sono altri , tra cui anche quello del 30% della propria posizione senza particolare motivo.
Nb: per chiedere l’ anticipo x la casa ma anche quello del 30% occorrono almeno 8 anni di permanenza alle forme di previdenza complementare.

Capisco. Considerato che rientro nell’aliquota del 38% e che a quanto mi pare di capire sono soldi che vedrò solo al momento della pensione se mai ci arriverò mi consigliate di aumentare la quota volontaria o il gioco non vale la candela?

 

[tantoquanto]

Capisco. Considerato che rientro nell’aliquota del 38% e che a quanto mi pare di capire sono soldi che vedrò solo al momento della pensione se mai ci arriverò mi consigliate di aumentare la quota volontaria o il gioco non vale la candela?

Devi essere tu a decidere in base alle tue possibilità economiche.
Dal punto di vista finanziario è consigliato versare il massimo deducibile. Risparmi nell'immediato il 40% circa di tasse e pagherai il 15% o anche meno alla richiesta di prestazione oppure il 23% in caso di anticipazione per acquisto casa. Non ti sembra che il gioco valga la candela?

 

[VibFed]

Data Prima Iscrizione

Ciao,

ho aperto il secondo fondo pensione con Amundi SecondaPensione indicando nel modulo di adesione, come richiesto, la data di prima adesione alla previdenza complementare del primo fondo pensione.

Nel mio profilo SecondaPensione mi accorgo della data prima iscrizione impostata uguale alla data di adesione a SecondaPensione e mando quindi richiesta al supporto per la variazione.

Questa la risposta:

"
L'aggiornamento della data di prima iscrizione (in assenza di trasferimento) potrà essere eseguita solo previa attestazione del precedente fondo pensione e solo se finalizzato ad una richiesta di anticipazione. Esso è necessario, in particolare, al fine di determinare l’anzianità complessiva utile per poter richiedere l’anticipazione stessa.

L'attestazione dovrà riportare la prima data di iscrizione risultante alla forma pensionistica complementare precedente e dovrà confermare che la posizione presso tale fondo pensione non sia stata riscattata.

L’aggiornamento della data di prima iscrizione finalizzato alla qualificazione di “vecchio iscritto” o ad una richiesta di liquidazione diversa dalle anticipazioni potrà invece avvenire solo a seguito di trasferimento della posizione dal precedente fondo.
"

Secondo voi è corretto? Qui nel forum avevo letto indicazioni diverse, senza quella indicazione come farebbero a calcolare la tassazione corretta del riscatto al momento del pensionamento?

 

[--marco--]

Ciao,

ho aperto il secondo fondo pensione con Amundi SecondaPensione indicando nel modulo di adesione, come richiesto, la data di prima adesione alla previdenza complementare del primo fondo pensione.

Nel mio profilo SecondaPensione mi accorgo della data prima iscrizione impostata uguale alla data di adesione a SecondaPensione e mando quindi richiesta al supporto per la variazione.

Questa la risposta:

"
L'aggiornamento della data di prima iscrizione (in assenza di trasferimento) potrà essere eseguita solo previa attestazione del precedente fondo pensione e solo se finalizzato ad una richiesta di anticipazione. Esso è necessario, in particolare, al fine di determinare l’anzianità complessiva utile per poter richiedere l’anticipazione stessa.

L'attestazione dovrà riportare la prima data di iscrizione risultante alla forma pensionistica complementare precedente e dovrà confermare che la posizione presso tale fondo pensione non sia stata riscattata.

L’aggiornamento della data di prima iscrizione finalizzato alla qualificazione di “vecchio iscritto” o ad una richiesta di liquidazione diversa dalle anticipazioni potrà invece avvenire solo a seguito di trasferimento della posizione dal precedente fondo.
"

Secondo voi è corretto? Qui nel forum avevo letto indicazioni diverse, senza quella indicazione come farebbero a calcolare la tassazione corretta del riscatto al momento del pensionamento?

correttissimo

 

[laradio]

correttissimo

Mi sembra il “correttissimo” corretto ma parzialmente.

Giusto non aggiornare la data di prima iscrizione alla complementare in assenza di trasferimento in quanto l’aderente potrebbe riscattare completamente la posizione nel fondo a maggior anzianità e quindi per i benefici delle anticipazioni occorre l’attestazione del fondo a maggior anzianità con chiaramente la relativa posizione in vita.

Non capisco perché ciò debba valere solo per le anticipazioni . Se nulla è cambiato da quando a suo tempo ne discutemmo, anche per la richiesta della liquidazione della prestazione per pensionamento (capitale o rendita ) il fondo a minor anzianità dovrebbe liquidare con i benefici fiscali della maggior anzianità acquisita nell’altro fondo, previo fornitura della relativa attestazione del fondo dove si ha la maggior anzianità con posizione ancora in vita.

Non capisco perché questo fondo dica che la maggior anzianità possa valere in assenza di trasferimento solo per le anticipazione e non per la prestazione finale!!

In altre parole , se ho due fondi e ho acquisito il diritto alla richiesta della prestazione pensionistica e voglio farmi liquidare la prestazione finale solo da quello a minor anzianità fornirò l'attestazione della maggior anzianità acquista nell'altro fondo e questi mi deve liquidare . Perchè dovrei trasferire la posizione anche dell'altro fondo per avere i benefici fiscali completi?

@--marco-- è cambiato qualcosa ? Ci sono stati dei chiarimenti al riguardo da parte di Covip ?

 

[--marco--]

Mi sembra il “correttissimo” corretto ma parzialmente.

Giusto non aggiornare la data di prima iscrizione alla complementare in assenza di trasferimento in quanto l’aderente potrebbe riscattare completamente la posizione nel fondo a maggior anzianità e quindi per i benefici delle anticipazioni occorre l’attestazione del fondo a maggior anzianità con chiaramente la relativa posizione in vita.

Non capisco perché ciò debba valere solo per le anticipazioni . Se nulla è cambiato da quando a suo tempo ne discutemmo, anche per la richiesta della liquidazione della prestazione per pensionamento (capitale o rendita ) il fondo a minor anzianità dovrebbe liquidare con i benefici fiscali della maggior anzianità acquisita nell’altro fondo, previo fornitura della relativa attestazione del fondo dove si ha la maggior anzianità con posizione ancora in vita.

Non capisco perché questo fondo dica che la maggior anzianità possa valere in assenza di trasferimento solo per le anticipazione e non per la prestazione finale!!

In altre parole , se ho due fondi e ho acquisito il diritto alla richiesta della prestazione pensionistica e voglio farmi liquidare la prestazione finale solo da quello a minor anzianità fornirò l'attestazione della maggior anzianità acquista nell'altro fondo e questi mi deve liquidare . Perchè dovrei trasferire la posizione anche dell'altro fondo per avere i benefici fiscali completi?

@--marco-- è cambiato qualcosa ? Ci sono stati dei chiarimenti al riguardo da parte di Covip ?

no vabbè, vale anche per le prestazioni, ma mi sembra già fin troppo esaustiva come risposta. sfido trovare un fondo che ne da una più completa. Anche la parte sui vecchi iscritti addirittura eccessiva per quanto corretta

 

[matteoz92]

prima 1: i rendimenti sono già al netto dei costi (in realtà non considerano e non possono considerare i costi fissi, tipo la quota annuale, ma conta poco)

parte 2: entrando nel fondo intanto maturi anzianità previdenziale e accumuli con la detraibilità, il gioco per me vale la candela, attenzione però che per l'anticipo prima casa devi avere almeno 8 anni di anzianità di previdenza complementare, quindi se la casa prevedi di comprarla prima, non far conto sull'anticipo e metti nel fondo quel che puoi permetterti

Grazie, quella della quota annuale è un'info preziosa.
Credo che alla fine rispediremo al mittente il consulente Mediolanum perchè non conviene affatto il loro FPA, specie rispetto ad un FPN.

 

[VibFed]

Mi sembra il “correttissimo” corretto ma parzialmente.

Giusto non aggiornare la data di prima iscrizione alla complementare in assenza di trasferimento in quanto l’aderente potrebbe riscattare completamente la posizione nel fondo a maggior anzianità e quindi per i benefici delle anticipazioni occorre l’attestazione del fondo a maggior anzianità con chiaramente la relativa posizione in vita.

Non capisco perché ciò debba valere solo per le anticipazioni . Se nulla è cambiato da quando a suo tempo ne discutemmo, anche per la richiesta della liquidazione della prestazione per pensionamento (capitale o rendita ) il fondo a minor anzianità dovrebbe liquidare con i benefici fiscali della maggior anzianità acquisita nell’altro fondo, previo fornitura della relativa attestazione del fondo dove si ha la maggior anzianità con posizione ancora in vita.

Non capisco perché questo fondo dica che la maggior anzianità possa valere in assenza di trasferimento solo per le anticipazione e non per la prestazione finale!!

In altre parole , se ho due fondi e ho acquisito il diritto alla richiesta della prestazione pensionistica e voglio farmi liquidare la prestazione finale solo da quello a minor anzianità fornirò l'attestazione della maggior anzianità acquista nell'altro fondo e questi mi deve liquidare . Perchè dovrei trasferire la posizione anche dell'altro fondo per avere i benefici fiscali completi?

@--marco-- è cambiato qualcosa ? Ci sono stati dei chiarimenti al riguardo da parte di Covip ?

I tuoi dubbi sono gli stessi miei dopo la loro risposta, oggi non rispondono telefonicamente, li contatterò la prossima settimana per chiarire.

Inoltre la percentuale di tassazione si riduce in funzione dell’anzianità di partecipazione al sistema della previdenza complementare (non al fondo specifico).

 

[--marco--]

I tuoi dubbi sono gli stessi miei dopo la loro risposta, oggi non rispondono telefonicamente, li contatterò la prossima settimana per chiarire.

Inoltre la percentuale di tassazione si riduce in funzione dell’anzianità di partecipazione al sistema della previdenza complementare (non al fondo specifico).

scusa ma che dubbi hai? come direi ad un aderente qualsiasi, formula la domanda e spiega bene cosa vuoi sapere, che forse è più facile soddisfarti. Perché poi vedi che se ti danno un mega rispostone ancora non va bene, senza contare che è argomento trito e ritrito anche qui sul forum

 

[VibFed]

scusa ma che dubbi hai? come direi ad un aderente qualsiasi, formula la domanda e spiega bene cosa vuoi sapere, che forse è più facile soddisfarti. Perché poi vedi che se ti danno un mega rispostone ancora non va bene, senza contare che è argomento trito e ritrito anche qui sul forum

Come che dubbi ho? Per calcolare correttamente la mia tassazione ti serve la mia anzianità di partecipazione alla previdenza complementare.

Che poi tu non la voglia sapere ora potrei accettarlo, ma dirmi che devo comunicarla solo per l'anticipazione o in caso di trasferimento fondo non mi sembra corretto.