GAZ CAPITAL Obbligazioni di Gazprom Vol.2

Ragioniamo sul filo di un comportamento illeggittimo della depositaria EUROCLEAR che non versa le cedole ricevute da Gazprom alle banche che gestiscono le obbligazioni : EUROCLEAR potrebbe prorogare per decenni questa situazione senza sbloccare i pagamenti . Al momento non vedo alcuna garanzia per i risparmiatori.....o sbaglio ?
 
Ragioniamo sul filo di un comportamento illeggittimo della depositaria EUROCLEAR che non versa le cedole ricevute da Gazprom alle banche che gestiscono le obbligazioni : EUROCLEAR potrebbe prorogare per decenni questa situazione senza sbloccare i pagamenti . Al momento non vedo alcuna garanzia per i risparmiatori.....o sbaglio ?
Penso che sia ancora più paradossale la cosa perché ad esempio EUROCLEAR ha disposto (FINECO) cedole arretrate della GAZPROM 2025, a mia insistente richiesta (mi auguro che tutti subissino FINECO) rispondono sempre che attendono notizia dalla sub depositaria ma siamo ormai a 3 cedole incassate da EUROCLEAR e non distribuite, ci sono perfino richieste al parlamento EU che evidentemente se ne strabatte...

Dati della petizione
0379/2023
Titolo della sintesi: Petizione n. 0379/2023, presentata da L.S., cittadino italiano, sulle conseguenze della crisi Russia-Ucraina per i risparmiatori europei

Numero di petizione: 0379/2023

Temi : Problemi economici e monetari

Paese: Tutti i paesi dell'UE


Dati del firmatario
Nome: L. S.

Sintesi della petizione
Il firmatario, come numerosi risparmiatori italiani, ha investito in obbligazioni di aziende russe in periodi precedenti all'aggressione della Russia in Ucraina ed ora si trova impossibilitato ad intervenire sulle sue posizioni finanziarie, non potendo effettuare operazioni di vendita e/o trasferire i titoli obbligazionari presso banche diverse sul territorio nazionale, anche se l'intestatario del deposito è il risparmiatore medesimo. Egli sottolinea che questo vale anche per le obbligazioni di aziende non oggetto di sanzioni (ad es. Gazprom) anche se in Italia la stessa società Hi-Mtf ha comunicato, con documento datato 3 marzo 2022, di aver sospeso temporaneamente gli strumenti finanziari emessi da Gazprom e che analoga situazione si riscontra per delle società che gestiscono strumenti finanziari (ad es. Unicredit, Fineco, ecc.). Il firmatario ricorda che gli obblighi di tali emittenti, Gazprom ed altri, ovvero le cedole periodiche da saldare, risultano regolarmente corrisposte per evitare pericolose dichiarazioni di insolvenza, ma che queste non vengono versate nei conti dei titolari in quanto rimangono nelle casse delle società che regolano le transazioni internazionali, per l'Unione europea le società Euroclear e Clearstream. Al contrario, la società di compensazione svizzera Six Interbanking Clearing sta provvedendo regolarmente al versamento delle cedole ai suoi clienti. Il firmatario considera tale situazione vessatoria per i risparmiatori italiani che sono obbligati a mantenere in portafoglio tali obbligazioni, non potendole scambiare, sono inoltre vincolati a pagare l'imposta di bollo sul controvalore e sono sottr
atte loro le cedole periodiche a cui hanno diritto. Il firmatario chiede quindi un immediato intervento delle istituzioni europee.
 
Questa mattina due utenti hanno scritto sull'altro forum di avere ricevuto il pagamento della cedola gazprom 2034 del mese di aprile 2023. la banca è BGprivate. qualcun altro può confermare questo? Grazie
 
Buongiorno confermo che la 2034 in USD ha accreditato la cedola su piatta bgsaxo.
 
Buonasera a tutti, qualcuno ha notizie della cedola su Unicredit?
 
Penso che sia ancora più paradossale la cosa perché ad esempio EUROCLEAR ha disposto (FINECO) cedole arretrate della GAZPROM 2025, a mia insistente richiesta (mi auguro che tutti subissino FINECO) rispondono sempre che attendono notizia dalla sub depositaria ma siamo ormai a 3 cedole incassate da EUROCLEAR e non distribuite, ci sono perfino richieste al parlamento EU che evidentemente se ne strabatte...

Dati della petizione
0379/2023
Titolo della sintesi: Petizione n. 0379/2023, presentata da L.S., cittadino italiano, sulle conseguenze della crisi Russia-Ucraina per i risparmiatori europei

Numero di petizione: 0379/2023

Temi : Problemi economici e monetari

Paese: Tutti i paesi dell'UE


Dati del firmatario
Nome: L. S.

Sintesi della petizione
Il firmatario, come numerosi risparmiatori italiani, ha investito in obbligazioni di aziende russe in periodi precedenti all'aggressione della Russia in Ucraina ed ora si trova impossibilitato ad intervenire sulle sue posizioni finanziarie, non potendo effettuare operazioni di vendita e/o trasferire i titoli obbligazionari presso banche diverse sul territorio nazionale, anche se l'intestatario del deposito è il risparmiatore medesimo. Egli sottolinea che questo vale anche per le obbligazioni di aziende non oggetto di sanzioni (ad es. Gazprom) anche se in Italia la stessa società Hi-Mtf ha comunicato, con documento datato 3 marzo 2022, di aver sospeso temporaneamente gli strumenti finanziari emessi da Gazprom e che analoga situazione si riscontra per delle società che gestiscono strumenti finanziari (ad es. Unicredit, Fineco, ecc.). Il firmatario ricorda che gli obblighi di tali emittenti, Gazprom ed altri, ovvero le cedole periodiche da saldare, risultano regolarmente corrisposte per evitare pericolose dichiarazioni di insolvenza, ma che queste non vengono versate nei conti dei titolari in quanto rimangono nelle casse delle società che regolano le transazioni internazionali, per l'Unione europea le società Euroclear e Clearstream. Al contrario, la società di compensazione svizzera Six Interbanking Clearing sta provvedendo regolarmente al versamento delle cedole ai suoi clienti. Il firmatario considera tale situazione vessatoria per i risparmiatori italiani che sono obbligati a mantenere in portafoglio tali obbligazioni, non potendole scambiare, sono inoltre vincolati a pagare l'imposta di bollo sul controvalore e sono sottr
atte loro le cedole periodiche a cui hanno diritto. Il firmatario chiede quindi un immediato intervento delle istituzioni europee.
come evolve la petizione?
Viene categorizzata con status "sostegno non consentito". Come facciamo a supportarla?
 
come evolve la petizione?
Viene categorizzata con status "sostegno non consentito". Come facciamo a supportarla?
In data 21 ho ricevuto la risposta alla petizione. Penso l'abbiano fatta scrivere al primo stagista di passaggio perchè, come al solito, non hanno capito che, oltre alle problematiche che coinvolgono i titoli e le azioni sotto giurisdizione russa con le problematiche connesse alla sanzionata NSD, in molti altri casi parliamo di titoli soggetti al diritto europeo o inglese o statunitense. Sono sconfortato ! Di seguito il testo della risposta:

Petitions 0379/2023 and 0396/2023

The Commission’s observations

In response to Russia’s unprovoked invasion of Ukraine, the EU has imposed unprecedented sanctions to weaken the Russian government’s ability to finance its war. Among these sanctions is the designation of the National Settlement Depository (“NSD”) on 3 June 2022. Therefore and in accordance with Article 2 of Council (EU) Regulation 269/2014, all European economic operators shall freeze all funds and economic resources belonging to the NSD, or to natural or legal persons, entities or bodies associated with it, as well as all funds and economic resources owned, held or controlled by such natural or legal persons, entities or bodies. Furthermore, no funds or economic resources shall be made available, directly or indirectly, to natural or legal persons, entities or bodies, or to natural or legal persons, entities or bodies associated with the NSD.The NSD has been sanctioned as a result of the support it provides to the Russian Government in its activities, policies and resources, as it plays an essential role in the functioning of Russia’s financial system and its connection to the international financial system.

In return, the Russian authorities have decided to adopt several measures to decouple the Russian financial market from the Western financial markets, including:

Presidential Decree No. 95 of March 5, 2022 requires Russian financial institutions to segregate Russian securities held by Western investors into so-called "C-accounts", where a limited range of transactions is possible for Western investors;

Federal Law No. 114 of April 16, 2022 prohibits Russian issuers from having their shares traded outside Russia, including via depositary receipts, and requires the termination of such programs.

Therefore, while the EU sanctions are designed to maximise the negative impact for the Russian economy while limiting the consequences for EU businesses and citizens, Russia has unilaterally decided to take countermeasures against assets considered to belong to "unfriendly states".

As a consequence, EU investors are being prevented from selling those securities and now, due the strengthening of these countermeasures, from getting dividends as they can only be paid via a Russian bank to which Europeans investors do not anymore have access.

With regard to Gazprom securities, this entity has not been designated under Council (EU) Regulation 269/2014[1]. However, the benefits related to these securities issued in Russia, where the company is incorporated, transit through the NSD. For this reason, these benefits are frozen within the European central securities depositories, Euroclear and Clearstream. Some of EU allies, outside Europe have not designated the NSD, therefore transactions remain possible with this entity while prohibited in EU jurisdiction.

Conclusion

The petitioners raised two main issues : (i) the impossibility of selling, transferring or benefiting from securities (coupons, dividends) with Russian underlying, even if they were acquired before the invasion of Ukraine ; (ii) difficulties in collecting dividends linked to Gazprom shares, even if the entity is not sanctioned, because these dividends are blocked by European Central Securities Depositories, whereas this is not the case in Switzerland.

On the first point, the Commission is aware of the impact of the Russian countermeasures on European investors with financial exposure to the Russian market, which began before Russia’s invasion of Ukraine. To address this situation, the Council has adopted various derogations allowing European investors to withdraw from the Russian market.

Council (EU) Regulation 269/2014 was revised on 6 October 2022 to introduce a new derogation under Article 6b(5). This derogation, which was part of a divestment rationale, offered European investors the opportunity to withdraw from the Russian market, until 7 January 2023.

The difficulties European investors face are related to the impact of Russian counter measures. EU investors are now being considered as belonging to an ‘unfriendly State” by Russia with limited possibilities to exit the Russian market.

For the European Union, a new derogation has recently been added in Council (EU) Regulation 269/2014 following the adoption of the 11th package of sanctions. This derogation is targeted and aims at allowing, for EU investors, the conversion of their depositary receipts with underlying Russian shares held by the NSD, followed by their sale to non-designated entities. By creating the necessary conditions to sale their depositary receipts, this derogation gives European investors a second opportunity to withdraw from the Russian market and thereby limiting their exposure to Russian counter-measures.

On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing of benefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will not make funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designated person, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014.

The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request to the national competent authority where the European central securities depositories are incorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competent authorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf



[1] OJ L 78, 17.3.2014, p. 6–15, current consolidated version at https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:02014R0269-20230728
 
Dimenticavo che l'unico passaggio importante è quello in cui si dice :

"On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing of benefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will not make funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designated person, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014."

....quindi i possessori di obbligazioni Gazprom possono usarlo per fare pressione. Fate vostra la risposta e utilizzatela.
 
Dimenticavo che l'unico passaggio importante è quello in cui si dice :

"On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing of benefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will not make funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designated person, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014."

....quindi i possessori di obbligazioni Gazprom possono usarlo per fare pressione. Fate vostra la risposta e utilizzatela.
Quindi se ho capito bene nel caso delle cedole Gazprom dobbiamo pressare le banche affinché facciano quanto riportato di seguito:
The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request to the national competent authority where the European central securities depositories are incorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competent authorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf

Questa risposta che hai riportato sul forum è anche disponibile pubblicamente? Perché la banca mi dice che "forum non è una sorgente affidabile di informazioni", quindi potrebbe contestarmi la legittimità.

Grazie Luscar!

P.S.: ci sono due Petizioni presentate la 0379/2023 e la 0396/2023. Solo x la seconda il sostegno è consentito. Quindi amici del forum andiamo e supportiamo la petizione!
 
Ultima modifica:
Quindi se ho capito bene nel caso delle cedole Gazprom dobbiamo pressare le banche affinché facciano quanto riportato di seguito:
The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request to the national competent authority where the European central securities depositories are incorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competent authorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf

Questa risposta che hai riportato sul forum è anche disponibile pubblicamente? Perché la banca mi dice che "forum non è una sorgente affidabile di informazioni", quindi potrebbe contestarmi la legittimità.

Grazie Luscar!
E' comunque una risposta del Parlamento Europeo ad una petizione (individuabile nel Portale delle Petizioni) e riporta termini e riferimenti a norme e regolamenti europei (Article 6 of Council EU regulation 269/2014). La tua banca potrebbe pure ignorarla ma farebbe meglio ad accertare la veridicità delle informazioni ivi contenute in modo da non esporsi alle azioni legali conseguenti. Possono, ad ogni modo, verificare la veridicità della risposta contattando il segretariato della commissione per le petizioni inviando un'e-mail a peti-secretariat@europarl.europa.eu
 
Io oggi ho scritto quanto segue a Fineco:
Buongiorno,
Vi scrivo nuovamente in merito alle cedole delle obbligazioni Gazprom da me possedute presso di voi e Euroclear.
Recentemente vi è stata una petizione al parlamento europeo per il mancato pagamento dei dividendi detenuti da Euroclear.
Vi allego il link alla petizione e alla risposta ricevuta dal parlamento europeo:
Home | PETI | Commissioni | Parlamento Europeo
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PETI-CM-754908_EN.pdf.
In particolare per le cedole:
"... On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing ofbenefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will notmake funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designatedperson, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014.The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request tothe national competent authority where the European central securities depositories areincorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competentauthorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf. "

Con la presente sono quindi a richiedervi di procedere con la richiesta di sblocco dei pagamenti in questione.

Spero in vostra celere risposta sull'argomento."

Se non ricevo risposta entro 5 giorni lavorativi almeno sul fatto che abbiano fatto tale richiesta, mando PEC a destra e manca.
 
Io oggi ho scritto quanto segue a Fineco:
Buongiorno,
Vi scrivo nuovamente in merito alle cedole delle obbligazioni Gazprom da me possedute presso di voi e Euroclear.
Recentemente vi è stata una petizione al parlamento europeo per il mancato pagamento dei dividendi detenuti da Euroclear.
Vi allego il link alla petizione e alla risposta ricevuta dal parlamento europeo:
Home | PETI | Commissioni | Parlamento Europeo
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PETI-CM-754908_EN.pdf.
In particolare per le cedole:
"... On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing ofbenefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will notmake funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designatedperson, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014.The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request tothe national competent authority where the European central securities depositories areincorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competentauthorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf. "

Con la presente sono quindi a richiedervi di procedere con la richiesta di sblocco dei pagamenti in questione.

Spero in vostra celere risposta sull'argomento."

Se non ricevo risposta entro 5 giorni lavorativi almeno sul fatto che abbiano fatto tale richiesta, mando PEC a destra e manca.
Fatto medesima cosa 1 settimana fa ormai Fineco non risponde nemmeno più, non sanno più cosa inventarsi,
Con 20€ puoi provare qui > homepage e presentare un ricorso.
Se non erro Fineco DB e UNI sono incastrate con Euroclear, poi vi sono casi di rilascio a macchia di leopardo, ad esempio Fineco/Euroclear non sa spiegare perchè un paio di mesi fa ha pagato una cedola GAZ in $ 2025, è tutto paradossale... Fineco ormai se ne strafotte bellamente e rimanda alla depositaria la colpa per ogni contestazione
 

Ho ricevuto oggi 1750€ x la sollecitation GAZPROM 2023 CHF​

 
Buongiorno a tutti
Gazprom 2034 $ 8,625 % ACCREDITATA la cedola !Banca Mediolanum/Clearstream (30/10/2023)
il 20/6/2023 mi sono state accreditate le 2 cedole non pagate
 
Ultima modifica:
Sella ancora nulla. Avevano pagato le ultime 2 cedole di Gaz34 quindi sono anche loro cone Clearstream. Speriamo di non dover aspettare troppo.
 
Io oggi ho scritto quanto segue a Fineco:
Buongiorno,
Vi scrivo nuovamente in merito alle cedole delle obbligazioni Gazprom da me possedute presso di voi e Euroclear.
Recentemente vi è stata una petizione al parlamento europeo per il mancato pagamento dei dividendi detenuti da Euroclear.
Vi allego il link alla petizione e alla risposta ricevuta dal parlamento europeo:
Home | PETI | Commissioni | Parlamento Europeo
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PETI-CM-754908_EN.pdf.
In particolare per le cedole:
"... On the second point, regarding Gazprom securities, it is possible to obtain the unfreezing ofbenefits (dividends, coupons) related to this entity, provided that this unfreezing will notmake funds or economic resources available, directly or indirectly to any other designatedperson, on the basis of Article 6 of Council (EU) regulation 269/2014.The petitioners should therefore ask their financial institution to make the relevant request tothe national competent authority where the European central securities depositories areincorporated, to obtain an authorisation to unfreeze the funds. The list of national competentauthorities can be found here: https://finance.ec.europa.eu/system...t-authorities-sanctions-implementation_en.pdf. "

Con la presente sono quindi a richiedervi di procedere con la richiesta di sblocco dei pagamenti in questione.

Spero in vostra celere risposta sull'argomento."

Se non ricevo risposta entro 5 giorni lavorativi almeno sul fatto che abbiano fatto tale richiesta, mando PEC a destra e manca.
Fai sapere se e cosa ti rispondono... (a sto punto x pura curiosità)
 
RIporto quanto ricevuto oggi da Fineco a seguito della email di ieri:
...
in merito alla sua segnalazione, la informiamo che in relazione ai
pagamenti delle cedole del bond GAZ CAPIT34 8.625% (ISIN
XS0191754729) abbiamo nuovamente richiesto aggiornamenti alla nostra
banca depositaria e di seguito le riportiamo quanto comunicatoci:

"Per quanto riguarda il coupon sul titolo XS0191754729 GAZ CAP
8,625%34$ la nostra Banca e' attualmente impegnata in
un’escalation sulla subcustodian al fine di ottenere un riscontro
ufficiale sulle motivazioni del ritardato pagamento"

Le precisiamo, pertanto, che siamo in attesa di ulteriori
aggiornamenti in merito."
 
RIporto quanto ricevuto oggi da Fineco a seguito della email di ieri:
...
in merito alla sua segnalazione, la informiamo che in relazione ai
pagamenti delle cedole del bond GAZ CAPIT34 8.625% (ISIN
XS0191754729) abbiamo nuovamente richiesto aggiornamenti alla nostra
banca depositaria e di seguito le riportiamo quanto comunicatoci:

"Per quanto riguarda il coupon sul titolo XS0191754729 GAZ CAP
8,625%34$ la nostra Banca e' attualmente impegnata in
un’escalation sulla subcustodian al fine di ottenere un riscontro
ufficiale sulle motivazioni del ritardato pagamento"

Le precisiamo, pertanto, che siamo in attesa di ulteriori
aggiornamenti in merito."

Ecco una delle mie del 10/10/2023


From - Tue Oct 10 16:39:14 2023
X-Mozilla-Status: 0003
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:
Delivered-To: xxxxxxxxx@xxxxx.xxx

Gentile xxxxxxxxxx xxxxxx

in merito alla sua richiesta, la informiamo che per quanto riguarda
il coupon sul titolo XS0191754729 GAZ CAP 8,625%34$ abbiamo
contattato la nostra depositaria che ci ha comunicato di essere
impegnata in un’escalation sulla subcustodian al fine di ottenere un
riscontro ufficiale sulle motivazioni del ritardato pagamento.

Restiamo quindi in attesa del risultato di tale escalation, della
quale non possiamo conoscere e prevedere delle tempistiche di
risposta. Per questo motivo continueremo a sollecitare la
depositaria.

Grazie per aver scelto Fineco.

SONO ANCORA IMPEGNATI IN UNA ESCALATION 🤡 🤡 🤡 🤡
 
Allora a 3 cedole mancate e a risposte preconfezionate come quelle sopra e alle quali ormai con Fineco si dovrebbe aver capito che a quasi 2 anni se ne strasbattono delle richieste, delle comunicazioni e quant'altro, rigettano come un muro di gomma ogni notizia, evento che riguarda la GAZ34, nulla interessa a Fineco che Clearstream paghi regolarmente ne che vi siano state petizioni e sulle quali anche in ambito Europeo la chiarezza non è il pezzo forte, insomma nel mio caso avendo scritto al mondo intero, finanziario, politico, istituzionale, giornalistico finanziario, sono arrivato al punto che francamente non ho un arma che non sia spuntata. Personalmente temo che una battaglia legale non sortisca effetto, almeno immediato, e magari correndo anche il rischio di averla in corso a fine guerra perdendo su entrambe i fronti. Anche la possibilità di spostare su altro istituto la GAZ34 è un operazione che non tutte consentono e che espone a tutta una serie di eventi che mi fanno propendere per l'impossibilità.
Farò un ulteriore tentativo con l'arbitrato finanziario homepage nel frattempo vaglio come sempre tutte le notizie e gli spiragli che riesco a reperire.
Certo che più ci penso e meno comprendo come un entità come Euroclear possa liberamente agire indisturbata con i denari altrui in totale unicità senza che alcuna autorità muova mano...
 
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